Entrenando (para novatos como yo)

[Tomate]

[citando a: Regular3]
Hola a todos.

Realmente, me quedo asombrado al ver todo lo que se puede corregir.

Yo estoy empezando un poco en serio. hasta ahora he tirado mucho, pero siempre encaminado a la defensa, lo que hace que tenga muchos vicios que debo corregir.

En principio siempre pienso que disparar es bueno aunque uno no maneje las técnicas correctas la suma de disparos hace que el tirador vaya venciendo los reflejos naturales de aguantar el retroceso y cerrar los ojos durante el disparo, el problema es que si dispara mal, fija vicios que después son difíciles de corregir.

[citando a: Regular3]
Me gustaria que Tomate, Flipk o algún otro de los que más saben de esto me aconsejaran.

En primer lugar: Para precisión, a donde debo apuntar?, y, en segundo lugar, tirando con la misma arma, como debo apuntar en velocidad o duelo?. ¿Qué correciones debo hacer con el alza, respecto de precisión?. Las miras de mis armas son LPA (creo). Dsede luego, no son Aristocrat.

En precisión se apunta a pie de diana del blanco ISSF de pistola precisión y en duelo se apunta al centro del blanco de velocidad, las miras se paran entre las líneas blancas.
El tirador debe saber cuantos click de su mira separan una regulación de otra e ir corrigiendo dependiendo de lo que va a tirar.
Una buena técnica es contar los clicks que tiene hasta que hace tope al fondo y después saber cuantos hay hasta pie de diana y cuanto a centro del blanco, así cuando tenés dudas "enroscas" el tornillo hasta que la mira queda apretada al fondo y desenroscas lo que ya sabés hasta pie o a centro dependiendo de lo que vayas a tirar.
Dale una leída a esto y después seguimos este tema si tenés alguna consulta.

http://www.armas.es/narticulos-Punteria_con_armas_errores_habituales_en_el_tiro_con_miras_abiertas/000193.html

[citando a: Regular3]
Tomate, ten en cuenta que en España no se utilizan siluetas. En mi campo de tiro se usan blancos redondos completamente negros, con unas rayas blancas a la altura del centro de la diana.

El blanco que me estas describiendo es el de velocidad, tenés que pedir el de precisión para la primera fase de tiro, es el que te describe STAR-AMIGO solo que la diana (circulo negro) es del 7 (incluído) para adentro.

[citando a: Regular3]
En fin, de momento, aunque participo en tiradas, lo hago, más que nada, para irme acostumbrando a la tensión de la competición. Pero me gustaría ir progresando, sobre todo, porque, como ya se ha dicho en el foro, en este deporte nuestro principal enemigo somos nosotros mismos.

garcias por anticipado.

Es muy bueno estar en la línea de tiro de una competencia y "medirse" la parte anímica, para mejorar siempre hay mucho por hacer y lo divertido es eso justamente, el camino.

Espero haberte aclarado algo y la seguimos cuando gustes.



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[flipk12]

Ciertamente se pueden mejorar muchas cosas. Técnica, condición física y preparación psicológica. Yo te recomendaría la lectura de algún manual de tiro. En el post, mas arriba, tienes alguno. El inicio es la técnica y por ahí hay que empezar y seguir puliendola, claro.

Lo mas habitual habitual para precisión es apuntar a un punto intermedio entre el centro y el borde inferior de la diana. Viene siendo el cuatro. Hay gente que apunta a la base del negro. Hay otra gente que apunta a la base de la diana. Yo apunto al 4, me vá bien y es muy compatible con el entrenamiento a blanco vuelto. En blanco vuelto para calcular la altura es sencillo dividir la distancia entre el centro y el pié en dos partes para fijar la altura.

En velocidad depende. Lo mas habitual es apuntar al centro de la diana. Para lo cual en la gsp hay que apretar (desde el 4) unos 22 clicks, mas o menos lo mismo en una Trojan de 5". Aunque hay gente que no varía la corrección de las miras y tiran a velocidad a ojo. Al fin y al cabo si puedes hacerlo a blanco vuelto, sin referencias, con uno de velocidad también. Yo apunto al centro.

La diana de velocidad, como bien dice tomate es igual en todo el mundo. Es una diana ISSF, al igual que la de precisión.

[citando a: Regular3]

En primer lugar: Para precisión, a donde debo apuntar?, y, en segundo lugar, tirando con la misma arma, como debo apuntar en velocidad o duelo?. ¿Qué correciones debo hacer con el alza, respecto de precisión?. Las miras de mis armas son LPA (creo). Dsede luego, no son Aristocrat.

Tomate, ten en cuenta que en España no se utilizan siluetas. En mi campo de tiro se usan blancos redondos completamente negros, con unas rayas blancas a la altura del centro de la diana.

En fin, de momento, aunque participo en tiradas, lo hago, más que nada, para irme acostumbrando a la tensión de la competición. Pero me gustaría ir progresando, sobre todo, porque, como ya se ha dicho en el foro, en este deporte nuestro principal enemigo somos nosotros mismos.

garcias por anticipado.

[juanignacio]

Necesitaria vuestra ayuda, llevo tirando desde hace unos meses y veo que he tenido uan fase de mejora, pero en este momento estoy empeorando y no soy capaz de analizar cuales son mis fallos.

Me he leido los articulos de Tomate y creo que los estoy siguiendo:

De meter un porcentaje alto dentro del negro he pasado a no meter casi nada.
casi todos los tiros se van al cuadrante infeior izquierdo (y he cambiado la forma de pulsar el gatillo de distintas formas)

La verdad es que no se como seguir

Un saludo

[Tomate]

[citando a: juanignacio]
Necesitaria vuestra ayuda, llevo tirando desde hace unos meses y veo que he tenido uan fase de mejora, pero en este momento estoy empeorando y no soy capaz de analizar cuales son mis fallos.

Me he leido los articulos de Tomate y creo que los estoy siguiendo:

De meter un porcentaje alto dentro del negro he pasado a no meter casi nada.
casi todos los tiros se van al cuadrante infeior izquierdo (y he cambiado la forma de pulsar el gatillo de distintas formas)


La verdad es que no se como seguir

Un saludo

juanignacio ¿¿Con que calibre estas tirando?? ¿¿Sos derecho o zurdo??

Si sos derecho, los disparos abajo izquierda pueden tener varias razones:

a) - Tirón sobre el disparador hacia fuera en el momento del disparo.
b) - Dedo insuficientemente apoyado sobre el disparador.
c) - Tiro con inclinación de la postura hacia la izquierda.
d) - Dedo meñique ejerce presión sobre la cacha.
e) - Estás anticipando el retroceso del arma con un quiebre de la muñeca.

Sería bueno ver algún blanco para poder ayudarte un poco mas.

¿¿Estas tirando en seco?? ¿¿Ves alguna cosa mal en el tiro en seco??

En fin espero tus respuestas a ver si podemos colaborar para que mejores. lo principal es no desanimarse, buscar el problema y corregirlo.


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[flipk12]

Bueno, los impactos en el cuadrante inferior izquierdo para un diestro suelen ser gatillazos. La solución pasa por trabajar el disparo en seco como te dice Tomate. Supongo que usarás calibre gordo. Cuanto mas gordo el calibre mas se acentúa el gatillazo.

[citando a: juanignacio]
Necesitaria vuestra ayuda, llevo tirando desde hace unos meses y veo que he tenido uan fase de mejora, pero en este momento estoy empeorando y no soy capaz de analizar cuales son mis fallos.

Me he leido los articulos de Tomate y creo que los estoy siguiendo:

De meter un porcentaje alto dentro del negro he pasado a no meter casi nada.
casi todos los tiros se van al cuadrante infeior izquierdo (y he cambiado la forma de pulsar el gatillo de distintas formas)

La verdad es que no se como seguir

Un saludo

[juanignacio]

Gracias por vuestra ayuda Tomate & flipk12


Como contestación a vuestras preguntas:

Soy diestro tiro con un 22
mi ojo director es el izquierdo

y os adjunto alunas autofotos que no me han quedado demasiado bien, espero que os de una idea.

Si necesitais alguna mas decirmelo

[juanignacio]

tres fotos mas

[flipk12]

Dá la sensación que la cacha te vá un poco grande, el anular y el meñique no se acoplan, el índice te queda retrasado. Ojo es la sensación que me dá por las fotos.

La impresión que saco a la vista de la diana es que efectívamente son gatillazos. El disparo en seco te ayudaría con eso. Pero precisas empuñar el arma correctamente.

[juanignacio]

Gracias flipk12

¿Cuales son mis fallos al empuñar el arma?

Intento practicar en seco, pero no soy consciente de mover el arma al pulsar el gatillo

[flipk12]

Si la cacha te vá grande y no abarcas bien la empuñadura al accionar el gatillo ejercerás una presión lateral.

Para que te hagas una idea, la segunda falange de los dedos ha de quedar perpendicular al eje de puntería al empuñar el arma y la primera del índice ha de quedar perpendicular, o casi, al gatillo.

Algo tienes que mover porque sinó serían todo dieces, ja, ja.

Son bastantes cosas, que puestas en conjunto hacen que el tiro salga bueno. La cosa es complicada por aquí. Si te viese tirando podría decirte haz esto o no hagas aquello. Aquí me tengo que guiar por lo que me conteis tu y la diana.

[Tomate]

Juanignacio, disculpas por la demora, pero estaba viendo tus fotos, tengo la misma sensación que flipk12 si bien no puedo apreciar que la cacha te quede grande por que me parece que tenés una mano bastante grande si creo como el que no te queda bien la cacha y según el analisis que te pongo junto con las fotos retocadas todo apunta a que las desviaciónes tienen un cierto justificativos en el empuñe tambien.
Voy por las fotos en orden:

Empuñe der: Las flechas amarillas marcan dos puntos:
arriba la mano te queda hacia afuera por lo que el dedo indice no te llega correctamente al disparador y tenés que controlar que no toque la empuñadura desde la misma raíz del dedo.
Abajo los dedos no llegan a estar puestos perpendicularmente al eje del cañón como dice flipk12 y fijate que el meñique apenas entra en el conjunto, tiene una pésima posición.

Empuñe Izq Aquí la flecha de arriba apunta a que veas que el pulgar está como en el aire, y el dedo indice llega torcido a la cola disparadora.
La de abajo marca lo que te digo del dedo meñique, fijate que esta incluso apoyado en la moldura del dedo en lugar de su alojamiento.

Empuñe izq 45 El msmo tema, el dedo índice mal colocado en el disparador, el meñique mal colocado, y el pulgar (a mi me da esa sensación) en el aire.

[Tomate]

Sigo con las imágenes:

Empuñe izq 90 Mas de lo mismo, pero para que puedas notar mis observaciones.

Postura Front Aqui hay algo más, fijate en el eje de tu brazo (azul) en relación al eje de la pistola (amarillo).
El eje del brazo apunta a la izquierda de donde va el eje del arma, y coincide con lo que te decimos de que la mano no encaja bien en el empuñe.

Quizás debas ver estos temas con alguien que sepa de empuñaduras y la vea en 3D ya que por foto no es tan sencillo, lo que si coincidimos que tu empuñadura necesita bastante trabajo.

El disparo en seco, es excatamente como cuando estas disparando con bala, te ponés frente a la pared, levantás, parás, puntería, disparo, al momento de sentir el click las miras deben estar y quedar en la posición correcta cualquier alteración de ellas es un defecto a corregir.

Ojalá hayamos arrimado algo bueno.


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[juanignacio]

Muchas gracias por vuestra ayuda y comentarios

Tratare de estudiar vuestros comentarios y os ire comentando mis avances


Nota: mi dedo meñique tiene un defecto, que no lo puedo enderezar del todo y me resulta dificil el colocarlo

Un saludo

[STAR-AMIGO]

Cóño cuánto se aprende aquí. :8 Me dejáis boquiabierto y me hacéis ver lo poco que sé de la teoría del tiro. Lo digo en serio.:R:R:R

Voy a tener que comprarme un libro ó manual sobre el tema.:R ¿Podeis recomendarme alguno?.

Gracias de verdad.;);)

[flipk12]

Si tienes un problema en la mano, dedos, muñeca ..... dificil será que una empuñadura convencional de serie se te ajuste a la mano. La sensación que me daba en las fotos es que empuñabas la pistola girada, suele ser síntoma de que los dedos "no llegan". Yo por ejemplo tengo el problema contrario soy "pianista" de teclados de ordenador y tengo los dedos muy finos y largos, con lo que las cachas convencionales si me van bien de anchas me quedan pequeñas de gruesas.

La buena noticia es que hay especialistas en empuñaduras y te pueden hacer una al molde de tu mano.

En Valladolid hay una empresa, que además de fabricar las culatas de las pistolas Steyr, hacen, o hacían BIEN cualquier culata a medida. Si tienes interés creo que puedo todavía localizar el teléfono.

[citando a: juanignacio]
Muchas gracias por vuestra ayuda y comentarios

Tratare de estudiar vuestros comentarios y os ire comentando mis avances


Nota: mi dedo meñique tiene un defecto, que no lo puedo enderezar del todo y me resulta dificil el colocarlo

Un saludo

[Tomate]

Mas allá del defecto en el dedo, la empuñadura debe ser un guante y tu mano entrar siempre en la misma posición, cómodamente, tener un empuñe firme y constante (siempre igual) los dedos tener un lugar cada uno, si tenes uno que esta torcido o con inconvenientes hay que tallarle el lugar en la empuñadura. Tambien deben dejar el eje del arma alineado con el eje del brazo.

Una buena empuñadura demora mucho tiempo en lograrse y uno va haciendole adaptaciones continuamente, tampoco olvides que la mano va variando, uno aumenta o disminuye de peso, la humedad ajusta el empuñe y un día seco lo notás flojo, en fin... yo he visto tiradores ponerle la pasta a la empuñadura media hora antes de la competencia y repetir lo mismo en cada competición en que me lo encontré.

El estudio y la formación de la empuñadura para cada tirador es muy personal, pero es bueno buscar alguien experimentado que te de una ayuda y a quien poder preguntarle antes de hacer retoques.

No te asustes ni te sientas mal, todo se aprende y todo se puede ir tocando, simplemente hay que ponerse a estudiar tu empuñadura y meditar cada paso que quieras dar, incluso podés consultarlo con nosotros que te iremos dando opiniónes cada vez que las pidas.


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[flipk12]

Acuérdate de que mencionó que su ojo director es el izquierdo, y es diestro. ;)

[citando a: Tomate]
Aqui hay algo más, fijate en el eje de tu brazo (azul) en relación al eje de la pistola (amarillo).
El eje del brazo apunta a la izquierda de donde va el eje del arma, y coincide con lo que te decimos de que la mano no encaja bien en el empuñe.

[Tomate]

[citando a: flipk12]
Acuérdate de que mencionó que su ojo director es el izquierdo, y es diestro. ;)

Sinceramente eso se me pasó por alto, pero bueno dentro de lo posible hay que ajustar la cacha para que el arma no patee en otro eje, fijate que los grandes campeones que han tenido ojo director cambiado acuestan mucho la cabeza sobre el brazo para que el ojo entre en línea con el arma.

Gracias flipk12 por estar tan atento.


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)