FN HERSTAL P90 y Five-Seven; calibre 5,7x28 mm

[IVAN-HK]

http://www.armas.es/narticulos-Fusil_FN_P90_Belleza_letal_en_calibre_57x28mm/000112.html

De este articulo de Santiago Ruiz, resalto:

Quizás todavía sea muy pronto para realizar un estudio de su efectividad, ya que muchos cuerpos policiales y fuerzas especiales que están dotados con esta arma no hacen declaraciones sobre su efectividad. Sin embargo, muchos expertos opinan que el proyectil del 5,7x28 es muy liviano y veloz, con lo cual no tiene casi poder de parada y cuando impacta contra un blanco lo perfora, traspasándolo y permitiendo al objetivo atacado poder responder al ataque. Según esta premisa, la munición del P90 tampoco será efectiva en actuaciones en espacios reducidos, tipo SWAT, por lo cual muchas unidades policiales todavía siguen utilizando sus HK de calibre 9mm y las escopetas tácticas

[IVAN-HK]

Que soy exceptico? Pues si, mi formación me obliga a ello.

Cuando se diseña el 223, todo el mundo dijo cosas "expectaculares" y ya sabemos que ha pasado. SI esta munición puede substituir de verdad al 9 Parabellum, 40 SW, 45 ACP, 357 Mag... y 5,56x45... las unidades que hace mas de 10 años que tienen el P90 NO LO HAN HECHO, y siguen con los Parabellum y 5,56x45 mm

[IVAN-HK]

La P-90 de Herstal la usan desde hace mucho los NAVY SEAL, DELTS FORCE, GIGN, SAS, GEOS...

Estas unidades no estan para hacer bonito y se la juegan de verdad, ya sabemos que no son muy propensas a hacer declaraciones, pero todos sabemos que armas portan...

[IVAN-HK]

Muchas unidades especiales han pasado directamente de los HK-MP5 a los M4 o HK G36C. Otras (menos) han adquirido el P90, de hecho el arma de FN empieza a ganar terreno al HK MP-7.

Eso no significa la jubilación del MP5 (o UMP), pues coexisten el 9 parabellum (o 40 SW) con el 5,56x45. Por ello soy exceptico, de la misma manera que soy exceptico del alimañero 5,56x45 para combates urbanos...

Un dato:
El equipo SWAT de Houston fue el primer comprador del FN P90 en USA, y por tanto tenemos datos de ellos como que en una ocasión un impacto el el pecho de un hombre armado lo incapacitó al partir su corazon en dos trozos.

Recordaremos que en 1997 en la residencia del embajador japonés fue tomada por terroristas (no recuerdo de que tipo, pero da igual) y para la operación usaron de todo, UZI en 9 para, AKs, MP5... y el P90. Parece ser que los disparos con el P90 fueron de mucha efectividad, usando rafagas cortas.

Otros casos, impactos en manos (arrancando varios dedos), en cuello (reventando partes vitales)... por ello, y quiero dejar claro que es una munición de balistica similar al veterano 5,56x45

[IVAN-HK]

Y aqui empiezo a dudar... si es tan efectiva o bien es que es muy muy cara, o bien es que su balistica no asegura siempra la incapacitación de un agresor.

Cuando a alguien le atraviesan el corazon, no creo que importe mucho el tipo de bala... lo mismo para cuando te atraviesan el cuello...

Cuando tengamos datos de como responde esta arma al impactar en zonas no vitales, podremos comparar no?. En iraq los marines (y otros) estan un poco cansados del 5,56... y algunas unidades especiales usan versiones compactas del 7,62x51 y por supuesto todo el tema (casi culebron) del 6,8 SPC o 6,5 grendel...

Solo pido mas datos, pues la historia nos enseña que no es oro todo lo que brilla

[Tomate]

Es indudable que manejás una catarata de información, lo que contrasta con lo que uno pude decir a nivel de experiencias puntuales.
En lo personal tampoco soy de creer mucho de lo que se dice ya que en general muchas cosas están influenciadas por intereses comerciales y demás (tanto a favor como en contra).
¿Qué va a decir FN de la munición que vende?? Que es la mejor del mundo.
¿Qué puede decir H&K de la munición que hace competencia a su 4,6x30? Que es basura.

Al lado de tanta estadística y datos de usuarios, no tienen gran peso las humildes pruebas de un puñado de locos, en la que no se dispararon más de 15 municiones porque era todo lo que había, pero que los resultados fueron asombrosos.
En distancias cortas fue claramente superior al .223 tanto en perforación como en cavitación, puesto en porcentajes obtuvimos un 10 a 12% más de rendimiento probamos, chapas de acero, arcilla, blindaje y gelatina, en todas nos sorprendió mucho el comportamiento de este calibre y de allí quizás mi visión un tanto parcial sobre él.

Comparto muchas de tus dudas y parte de tu escepticismo, pero creo que todavía no hay nada dicho, de todas maneras yo le apuesto unas monedas a esta munición, quizás solo porque me impresionó mucho y muy bien.
Como le dije a MiguelDi, quizás el tiempo diga…



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[IVAN-HK]

yo tambien, pero con el punto de vista que es algo mucho mejor que el 9 Para, y no como la revolución mundial...

Con mas datos opinare mas claramente. Por cierto, la revista armas pretende hacer un informe sobre arma y munición en breve, leeremos mas pues.

[MiguelDi]

A mí para el P90 me parece una buena munición, para usar en Auto con ráfagas cortas como mínimo, lo que no me convence nada es su uso en una pistola semiautomática como la 57, para eso prefiero el .357 SIG o algo así.

Seguro que una Glock 18 en ese calibre me convencía mucho más que la 57 :D

Además, no sé como se les ocurrió hacerla en DAO, aunque hay modelos que son DA/SA, pero el normal es DAO, que cosa más chunga :S

[IVAN-HK]

Por cierto, el GEO no usa ademas de la P90 también el HK MP7?

[IVAN-HK]

Unos datos para comparar:

Cartucho 5,7 x 28 mm:

- Penetración de un bloque de gelatina balística a 50 mts:

230 mm

- Energía transferida a través de un blindaje corporal consistente de 1.6 mm de titanio y 20 capas de Kevlar a 50 mts.

140 joules

- Energía transferida a través de un blindaje corporal consistente de 1.6 mm de titanio y 20 capas de Kevlar a 100 mts:

65 joules.

[IVAN-HK]

Y con el MP7, cartucho 4,6 x 30 mm

- Penetración de un bloque de gelatina balística a 50 mts:

280 mm

- Energía transferida a través de un blindaje corporal consistente de 1.6 mm de titanio y 20 capas de Kevlar a 50 mts:

220 joules

- Energía transferida a través de un blindaje corporal consistente de 1.6 mm de titanio y 20 capas de Kevlar a 100 mts:

115 joules

[IVAN-HK]

Vamos a poner unos videos:
http://www.youtube.com/watch?v=u-Vjt96zfNg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ondI-8jC468&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=K4OzXZe7FKI

[MiguelDi]

Por los datos que das parece que es claramente mejor el calibre del MP7, además también tiene su pistola, aunque parece que de momento no la venden.

UCP

A mí me tiene mejor pinta que la 57

[IVAN-HK]

[citando a: MiguelDi]
Por los datos que das parece que es claramente mejor el calibre del MP7, además también tiene su pistola, aunque parece que de momento no la venden.

UCP

A mí me tiene mejor pinta que la 57

el proyecto de la UCP fue cancelado. La HK UCP (Ultimate Combat Pistol) era el complemento logico del HK MP7 y de hecho creada por etición del ejercito aleman, pero una vez presentado el MP7 y en vista de sus caracteristicas HK no ha visto con salida hacer una pistola par ael calibre ya que el MP7 por su tamaño y equilibri ya hace las veces de pistola, y con culatin de subfusil o PDW como esta de moda.

Llamada en un principio HK P46: (supongo por similitud a Five-seven Belga con su calibre...)
http://www.hkpro.com/p46.jpg

[JUANJO33]

Vendo una astra 400, legal o inutilizada, como prefieras.
He visto estabas interesado en una.
Gracias.

[MiguelDi]

Vaya, es una pena :_(

Esta me tenía mejor pinta, bueno, supongo que con el tiempo algún americano sacará kits para convertir Glocks al calibre del MP7 :(2

[Setien]

¿ALGUIEN SABE DE ALGUN SITIO EN ESPAÑA QUE VENDAN LA

FN HERSTAL P 90 FIVE ?

Gracias

[amonal]

Hubo muchas armas con calibres de este estilo, algunas no vieron la luz otras si, hasta los chinos siguen la tendencia...:sn