GLOCK NO, GRACIAS

Armas de fuego central, tiro de precisión, tiro olímpico...
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seollo
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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor seollo » 13 Ene 2008 12:27

:(2:(2:(2:(2:D
Neverrra, veinte diasss.......plon plon.......plon plon.......plon plon......

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ccrocco
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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor ccrocco » 13 Ene 2008 13:09

Asi estan las cosas, no???? :(1:(1:(1:(1:(1
Hay tres maneras de hacer las cosas. La correcta, la incorrecta y la mí­a.

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ccrocco
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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor ccrocco » 13 Ene 2008 13:13

[citando a: FERARRFE]
Creo que Ccrocco desde que disparó con mi S&W-MP9, nunca más se sintió cómodo con su Glok :D


si, si... lo que tu digas... lo que pasa es que no me siento cómodo viendo como tu MP9 no llega a agrupar un doble tap, pero eso viene bien de vez en cuando cuando tienes muy cerca una diana de otra...

asi cualquiera hace alfas en las dianas de atrás! disparando a los chupa-chups de alante!!!!


:D:D:D:D:D:D
Hay tres maneras de hacer las cosas. La correcta, la incorrecta y la mí­a.

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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor pinao » 13 Ene 2008 13:35

Miguel2, por esa misma regla de tres habría que decir, entonces, que las armas de aire comprimido son las más peligrosas porque se pueden disparar con muy poca presión y te saltan un ojo.

Supongo que el debate principal en cuanto a este tema está en el uso de estas pistolas por las Fuerzas de Seguridad, no?... policias, etc... Pues bien, yo prefiero mil veces que un policia (sobre todo si es de desenfunde rápido) lleve una pistola con poca presión en el disparador pero que sepa cuando poner el dedo sobre el gatillo y sobre todo cómo apretarlo, que otro que lleve una con 5 kg. de presión, poque está claro que -en teoría- será más difícil que pegue un tiro de forma accidental, pero la cuestión es ¿donde ira esa bala cuando lo haga?... gatillazo casi seguro, y todos sabemos que irse 1 más de un metro es cosa fácil a 30 o 40 m. de distancia cuando no se apreta el disparador como se debe.

Salu2
:cw
"Las armas las carga el diablo... y se le disparan a un gilipollas". :-))

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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor kermit » 13 Ene 2008 14:31

[citando a: ccrocco]
[citando a: FERARRFE]
Creo que Ccrocco desde que disparó con mi S&W-MP9, nunca más se sintió cómodo con su Glok :D
si, si... lo que tu digas... lo que pasa es que no me siento cómodo viendo como tu MP9 no llega a agrupar un doble tap, pero eso viene bien de vez en cuando cuando tienes muy cerca una diana de otra...


asi cualquiera hace alfas en las dianas de atrás! disparando a los chupa-chups de alante!!!!



UY UY UYYYYYYYYYYY. Esto se pone interesante, ahora es cuando va a intervenir Vicente por blasfemar contra la M&P9:D:D:D:D:D:D


:D:D:D:D:D:D





TE LO ARREGLO, NO TE PREOCUPES.
 When IÁm a good dog they sometimes throw me a bone in

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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor kermit » 13 Ene 2008 14:34

Vaya, ya me he hecho la picha un lío con lo de las citas
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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor Vicente » 13 Ene 2008 16:00

:D :D :D

Esto es como todo, yo he sido "super Glockero" desde mi primera Glock, hace unos 15 años (he tenido unas cuantas y "repes" sigo teniendo la 19), pero se me quita el "super" cuando ya todo el mundo es "super glockero" :lol :lol :lol .

Y sobre todo cuando hay otras opciones, no digo mejores pero si en la misma línea o similar que hay que valorar. Lo he dicho varias veces, las mejores desde mi punto de vista; Glock, P30 y MP, son las que he probado que más me gustan pero por ejemplo a Setien le encanta la P99 pistola que no es mala pero que nunca tendría, es cuestión de gustos ;) ;) ;) .

Hablando de plásticos hay otras pistolas que van muy bien pero que el sistema que utilizan está ya más visto y/o no me atraen como la Police de SPS, las Cherokee de Bul, Tanfoglio P19 Force 99, la USP de HK... o en cañones rotativos las Px4 de Beretta o la K100 de GP.

Saludos,
                    

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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor preceptor » 13 Ene 2008 18:22

Amigo Miguel2, si tu preferencia y preocupacion es la seguridad, el tema es simple, cojes cuatro tablas de unos 7cm de ancho, dos de unos 40cm le largo y las otras dos mas o menos, haces un marco con ellas, metes dentro la pistola de tu eleccion y lo rellenas de hormigon, lo de armado sobra, cuando este bien seco, ten la seguridad de que no se te escapara ningun tiro con ella !!!TENDRAS LA PISTOLA MAS SEGURA DEL MUNDO!!

creo que fue Jeff Cooper (y me repito mas que el ajo) el que dijo "el mejor seguro de un arma es no fiarse de ninguno de sus seguros"

puedo decir, y no con satisfaccion, que a lo largo de mis 25 años de servicio, se me han escapado dos tiros involuntarios, por suerte sin mayor transcendencia que el susto correspondiente
el primero fue al caerseme una star bm, con cartucho en recamara, seguro de aleta puesto, por aquello de la situancion "namber one" y metida en su funda, de cuero, con solapa cerrada
el problema fue poder bajar la aleta para poder accionar la corredera
el segundo fue con un cetme L
yo era de los que juraba y perjuraba que los cetmes no se montaban si se caian sobre la culata
se montan
baya si se montan
y una vez ocurrido esto, solo falta el capullo aburrido con el dedo en el gatillo
¿resultado? un agujero en la acera de unos 5cm de diametro
por suerte
ahora podeis decir lo que querais
pero no me fio de seguros
ni meto el dedo en el gatillo
y sigo siendo un enamorado de las armas
a
y de la GLOCK
¿la pistola? mejor llevarla y no necesitarla, que necesitarla y no llevarla    

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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor markobenicio » 13 Ene 2008 18:51

bueno a mi en lo personal me gusta mucho una glock es un arma muy buena y algunas veces e tenido el privilegio de disparar una de un amigo q por cierto esta muy bien tuneada y es una maravilla aunq yo tengo una jericho 941 compensada y no me quejo de nada. con respecto a lo q les voy a contar en ese tiempo tenia una salsirmaz bernardelli 9mm q era mi primer arma con licencia de portacion con respecto a la segurida les voy a contar.

Ya, lo que ocurre con las de seguro manual es que crees que lo llevas accionado y de repente... POOM! Un muerto! Ups! Es que yo creia que estaba accionado y tuve un descuido... (no olvidemos que somos humanos, y como he dicho muchas veces y no me cansare de repetir, el principal responsable de los accidentes con armas es el error humano ).

pues un dia fui a cortarme el pelo y ya era de noche y cuando ya era mi turno olvide en mi carro la billetera y fui por ella cuando llego al carro cual fue mi sorpresa q tres individuos estaban recostados en el vehiculo y muy amablemente les dije q se retiraran de el y uno de ellos me insulto si se me acerco y sin mas ni mas monte el arma rapidamente y asustados se retiraron
luego de un momento q se fueron regrese al salon y yo q me siento pum!!! se dispara el arma y una persona y la estilista se quedan paralizada y gracias a dios no le pegue a nadie olvide poner el seguro y la tome con el dedo donde no devia tuve suerte entonces como se pueden dar cuenta no son las armas con seguro o no en este caso de la q hablan la glock y yo no tenia una es uno el q tiene la seguridad en sus manos y el buen manejo de ellas .

bueno es mi opinion y mi historia.
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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor Miguel2 » 13 Ene 2008 20:06

Coincido con los que opináis que la mejor y única seguridad fiable es la que pueda proporcionar el usuario.

Esta tarde, hablando con un familiar que es policía me ha explicado que sólo ha sacado en servicio el arma una vez, y porque no tuvo más narices. Dice que ante la duda lo mejor es no sacarla, porque en la que se te escape un tiro te arruinas la vida.

E insisto que lo de no querer una Glock se debe a que A MI en concreto me interesa la seguridad de un arma por encima de todo, y que mi criterio no tiene por qué ser el mejor, pero es que a mí me vale para la utilidad que yo le doy al arma.
Los aficionados a las armas, además de no ser violentos, tampoco deben parecerlo.

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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor Miguel2 » 13 Ene 2008 20:17

Por los matices del relato entiendo que el compañero escribe desde el otro lado del charco, ¿no?
Los aficionados a las armas, además de no ser violentos, tampoco deben parecerlo.

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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor Samot » 13 Ene 2008 20:52

He portado distintas armas cortas durante 22 años y una Glock durante siete años jamas he tenido un problema ni yo ni mis compañeros, pienso que lo mismo que dices de que hay accidentes con las Glock, lo mismo habra con cualquier otra pistola por que el problema no es la ausencia de seguro, pues creo que el mejor seguro y mas fiable es el dedo.:):):):)
    Actuar sin pensar es como disparar sin apuntar Â Â Â Â Â 

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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor Amilotz » 13 Ene 2008 23:16

"E insisto que lo de no querer una Glock se debe a que A MI en concreto me interesa la seguridad de un arma por encima de todo, y que mi criterio no tiene por qué ser el mejor, pero es que a mí me vale para la utilidad que yo le doy al arma."


Miguel2, permite que te diga que creo que confundes terminos. La Glock es una de las pistolas más segura que conozco y que he tenido el placer de portar casi a diario durante varios años, en los cuales nunca se me ha disparado "sola" ni conozco ningún caso de primera mano que haya ocurrido tal suceso. Otra cosa, y creo entender que es lo que a tí te ocurre (corrigeme si me equivoco) es que puedas no sentirte seguro portandola por que no tienes una palanca fisica y visible que puedas accionar para colocar o quitar un seguro y eso pueda ocasionar que por accidente y/o olvido metas el dedo en el disparador y... ¡SORPRESA!.

No comparto tu opinión pero la respeto, si tu no te sientes seguro llevando una Glock, es bien sencillo, elige otra, pero eso no te puede llevar a decir que la Glock no es segura. La Glock es una de las armas de defensa más seguras que hay precisamente por carecer de seguros exteriores de obligada manipulación para poder hacer fuego con ella. No me voy a liar con lo de la perdida de habilidades finas en un enfrentamiento armado, ni con lo que ocurre (que lo he visto en persona en una galería) cuando apretamos el gatillo y la pistola no dispara, montamos y volvemos a montar y no va, sembramos el suelo de cartuchos y sigue sin disparar, y al final agobiados recordamos que no habíamos quitado el seguro del arma, eso no pasa con una Glock. Por otro lado si no metemos el dedo en el gatillo tampoco ocurre nada, si sé de un caso de casi "castración Glock", pero ocurrió porque el tirador llevaba el dedo dentro del gatillo al meter la pistola en la funda, pero un caso muy similar ocurrió hace unos años en una academia de policía de este país y la pistola en cuestión fué una Star con seguro de aleta, en ambos casos no falló la pistola, en ambos casos falló el tirador por no chequear el arma despues de disparar al guardarla en la funda, de hacerlo no le hubiese pasado.

Por otro lado, con tu primer post, con el que habrías este hilo me he llevado una gran decepción, la imagen que tenía de la policía americana, para mí ha caído un mito, les imaginaba más preparados y la verdad viendo los resultados de esos estudios yo les retiraba la Glock de inmediato y los volvía a mandar a todos a la academia, previo despido de los anteriores instructores y contratación de unos nuevos realmente cualificados para enseñarles a manejar armas. No puede ser (con todos mis respetos que he sido PL interino) que varias policías locales españolas tengan pistolas Glock de dotación sin apenas ningún accidente, con una formación y experiencia en armamento en teoría inferior a los americanos, y que los yankis sean un peligro andante en su zona a patrullar, yo les llevaba como me ponían a mí en el ejército la pistola: recámara vacia, la primera bala de fogueo y un precinto del carro al gatillo, cero accidentes. De verdad, yo ahí no le veo ningún problema a la Glock se lo veo a los agentes y a su pesima formación.

Lo dicho una cosa es que no te veas seguro portando una Glock y otra que ésta no sea segura.

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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor Miguel2 » 13 Ene 2008 23:30

Amilotz, si un arma es segura siempre que no aprietes el gatillo, entonces un revólver es más seguro que una Glock, porque a pesar de no llevar seguros de aleta, la presión del disparador es mayor.

Precisamente la menor presión de dispato necesaria en las Glock es una de las causas que los especialistas achacan a los accidentes ocurridos, además, por supuesto, de meter el dedo en el guardamonte, claro.

Ya he comentado en otros post que al parecer es un arma que no se dispara por golpes, caídas, etc... y eso es muy bueno, pero creo que un revólver con el martillo oculto haría el mismo papel y tampoco se dispararía, ¿no?

En cualquier caso insisto en que a mí un arma sin la palanquita de seguro no me da seguridad, y eso que yo sólo gasto mi pistola en el campo de tiro, apuntando siempre al foso, con la corredera abierta cuando no estoy tirando, etc...

No sé si alguno de los profesionales de las FYCSE tenéis que echar mano del fusco a menudo y disparar con ella, que es el siguiente punto respecto al tema de "seguro manual sí o no", pero entiendo que, por suerte, el común de los funcionarios no tiene que usar el arma de esta manera, e incluso a veces, nunca en toda su vida laboral, afortunadamente.

Un saludo.
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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor Vicente » 13 Ene 2008 23:35

Lo de la presión en el disparador es un "arma de doble filo" ya que es igual de malo la poca presión en el disparador como una presión excesiva.

En momentos de estrés es malo la poca presión porque se te puede escapar un disparo a la primera de cambio, pero tambien puede ser negativa demasiada presión dado que al utilizar el arma es más complicado bajo el mismo estrés hacer el primer disparo con precisión.

Precisamente la Glock cumple este requisito, tiene lo que sería la presión ideal, además que la puedes cambiar en 2 minutos y por 4 euros.

Saludos,
                    

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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor preceptor » 14 Ene 2008 00:17

si no ando mal de la vista, que si, ¿eso no es una beretta?

http://www.gofish.com/player.gfp?gfid=30-1017519

pues si lo es ¿esa no tiene seguros de todas clases?
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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor preceptor » 14 Ene 2008 00:35

y pa que veais que no solo hay inutiles entre la policia que hay cada uno por ahi

http://www.gofish.com/player.gfp?gfid=30-12749

ah, si alguno sabe como se pone el acceso directo que lo haga, plis
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RE: GLOCK NO, GRACIAS

Mensajepor Amilotz » 14 Ene 2008 11:05

Amilotz, si un arma es segura siempre que no aprietes el gatillo, entonces un revólver es más seguro que una Glock, porque a pesar de no llevar seguros de aleta, la presión del disparador es mayor.



Tu lo has dicho, el mejor seguro es el dedo fuera del gatillo hasta que tengas intención de disparar. A mí no me cabe ninguna duda que un revólver es tan seguro o puede que incluso más que una Glock, pero si se considera que un mayor recorrido o mayor dureza de gatillo es más seguridad, como ya te han comentado, eso mismo se lo puedes hacer a una Glock, y ya está inventado se llama Walther P99. A mí personalmente ni me gusta la doble acción ni los largos recorridos de gatillo tipo Walther P99 AS o Taurus Millenium (salvando las distancias en cuanto a la calidad de ambas armas), con ese tipo de armas no le doy ni a un oso, prefiero la safe action de Glock, a medio camino entre una simple y una doble acción y con todos los disparos con la misma presión en el disparador. Con los revólveres en concreto tengo la fea construmbre inconsciente (que no consigo quitarme) de amartillar el arma antes de cada disparo y colocarla en simple acción, perdida de tiempo y de miras, en mí caso personal nada recomendable para combate y a tí igual te va mejor, pero es que yo el arma no la quiero para competir exclusivamente, para mí es una herramienta de trabajo y en mí vida particular por mí profesión y el lugar donde la ejerzo, una opción de salir bien parado de un enfrentamiento armado, y es por ello que si tengo que confiar mí vida a un arma prefiero GLOCK, segura y fiable al 100%. Aunque mis mandos no opinen lo mismo y tenga que usar un arma con seguro de aleta en la corredera y que "cuando le dá" sufre de doble alimentación, ya me gustaría a mí volver a la Glock.

Un saludo.


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