Siguiente paso en el entrenamiento

[Fenomenovudu]

Buenas noches.

Hace apenas un día q saqué la licencia F y evidentemente a falta de realizar las gestiones burocráticas, ahora me siento algo perdido en como seguir un método o práctica ordenada para subir a 2a categoría.

De momento lo q tengo claro es q quiero probar varias de las pistolas en cal .22 que hay en mi club, para ver cuál de ellas se me hace más cómoda, aunq tengo el ojo echado para un futuro a 2 posibles candidatas la Hammerli x esse y la Walther csp dynamic. ¿Q me podéis decir sobre ellas?

Lo que ya no tengo tan claro es como entrenar y si hay cursos de perfeccionamiento para subir de categoría, he visto que la gente veterana del club entrena con dianas con puntuaciones del 1 al 10, pero con gran parte de la diana en blanco, no como la de la prueba de la licencia F, q es toda negra y la puntuación mínima son 5 puntos.

Entre mis dudas está la de si debería seguir con la diana de la licencia F o cambiar a la otra, y cuál sería un método de entrenamiento por pasos lógicos para no saltarme ninguno y al mismo tiempo disfrutar del proceso mientras avanzo.

Un saludo y muchas gracias de antemano.

[chargu2]

Buenas noches.

Hace apenas un día q saqué la licencia F y evidentemente a falta de realizar las gestiones burocráticas, ahora me siento algo perdido en como seguir un método o práctica ordenada para subir a 2a categoría.

De momento lo q tengo claro es q quiero probar varias de las pistolas en cal .22 que hay en mi club, para ver cuál de ellas se me hace más cómoda, aunq tengo el ojo echado para un futuro a 2 posibles candidatas la Hammerli x esse y la Walther csp dynamic. ¿Q me podéis decir sobre ellas?

Lo que ya no tengo tan claro es como entrenar y si hay cursos de perfeccionamiento para subir de categoría, he visto que la gente veterana del club entrena con dianas con puntuaciones del 1 al 10, pero con gran parte de la diana en blanco, no como la de la prueba de la licencia F, q es toda negra y la puntuación mínima son 5 puntos.

Entre mis dudas está la de si debería seguir con la diana de la licencia F o cambiar a la otra, y cuál sería un método de entrenamiento por pasos lógicos para no saltarme ninguno y al mismo tiempo disfrutar del proceso mientras avanzo.

Un saludo y muchas gracias de antemano.

Joder .. os examinan con la diana de duelo, vaya chollo.

Las dianas de precisión estándar son las blancas del 1 al 10.
Las negras del 5 al 10 son solo para las fases de duelo o pistola velocidad.

Entrena con la blanca, es la que tendrás el las competiciones.
Menos cuando entrenes duelo, claro. Pero ese es otro tema aparte

Un saludo.

[Merlin74]

Buenas noches.

Hace apenas un día q saqué la licencia F y evidentemente a falta de realizar las gestiones burocráticas, ahora me siento algo perdido en como seguir un método o práctica ordenada para subir a 2a categoría.

De momento lo q tengo claro es q quiero probar varias de las pistolas en cal .22 que hay en mi club, para ver cuál de ellas se me hace más cómoda, aunq tengo el ojo echado para un futuro a 2 posibles candidatas la Hammerli x esse y la Walther csp dynamic. ¿Q me podéis decir sobre ellas?

Lo que ya no tengo tan claro es como entrenar y si hay cursos de perfeccionamiento para subir de categoría, he visto que la gente veterana del club entrena con dianas con puntuaciones del 1 al 10, pero con gran parte de la diana en blanco, no como la de la prueba de la licencia F, q es toda negra y la puntuación mínima son 5 puntos.

Entre mis dudas está la de si debería seguir con la diana de la licencia F o cambiar a la otra, y cuál sería un método de entrenamiento por pasos lógicos para no saltarme ninguno y al mismo tiempo disfrutar del proceso mientras avanzo.

Un saludo y muchas gracias de antemano.

En algunos clubes hay algún día donde se realizan entrenamientos, en los que un entrenador o un tirador con experiencia ayuda y aconseja.
Como te comentan, las tiradas de precisión son la diana blanca/negra, la tirada de pistola standar es toda con esta diana de precisión donde se realizan series de 150, 20 y 10 segundos ( 5 disparos por serie).
Tanto en fuego central como en 9mm se tira además de la serie de precisión la de tiro rápido que es con la diana negra


Sobre el arma, ves por una GSP, gsp expert, pardini, etc.
Las que comentas están bien para empezar y coger tablas, pero si te gusta tirar y competir te lastraran.

[Fenomenovudu]

Muchas gracias a ambos por los consejos.

El tema de las Hammerli y la gsp, es sobre todo por el desembolso inicial, en armero, pistola, telescopio y demás accesorios...sobre todo la Hammerli q parece más asequible en un principio. No las veis armas para hacer los puntos necesarios para 2a?

Mi intención es subir de categoría, mientras aprendo para tirar en 9mm en un futuro y al mismo tiempo que sea en .22 q seguramente sea cuando más munición vaya a gastar ahora al principio y sea algo más económico.

Saludos y gracias de nuevo.

[AMP]

Yo también me he sacado la licencia F hace poco más de un mes, pero nosotros hicimos las practicas de tiro y la tirada del examen con la diana que es blanca del 1 al 6 y negra del 7 al 10, además que fueron estrictos con la puntuación el día del examen, a uno lo suspendieron por no llegar a los 50 puntos con diez disparos.
Esas mismas dianas son las que uso cada vez que voy a entrenar por mi cuenta y dentro de poco organizan un entrenamiento controlado, precisamente para que los nuevos conozcamos la dinámica de las competiciones, además de servir para mantener la licencia si estás en tercera categoría.

[fileton]

Buenas, en que consiste el examen? 50 puntos con 10 disparos? pero a que distancia? de pie, tumbado? gracias.

[Tizon]

Buenas, en que consiste el examen? 50 puntos con 10 disparos? pero a que distancia? de pie, tumbado? gracias.

la distancia son 25 metros de pie con pistola del .22

[chargu2]

Yo os aconsejo a todos que cuando saquéis la F, os examineis de pistola y de carabina.
Ahora están pijigueras con el tema y si no te examinaste también con arma larga no te las dejan guiar.
Por lo menos en mi IA.
Un saludo.

[AMP]

Yo las carabinas las tengo guiadas en la E para no ocupar la F con armas largas, en mi campo de tiro no hay problema por tirar con carabinas 22lr guiadas en E, incluso participar en competiciones locales.

[chargu2]

Yo las carabinas las tengo guiadas en la E para no ocupar la F con armas largas, en mi campo de tiro no hay problema por tirar con carabinas 22lr guiadas en E, incluso participar en competiciones locales.

Con las carabinas en E si, pero los rifles en D no puedes competir con ellos.

[Chemi _Refogs]

Yo las carabinas las tengo guiadas en la E para no ocupar la F con armas largas, en mi campo de tiro no hay problema por tirar con carabinas 22lr guiadas en E, incluso participar en competiciones locales.

Con las carabinas en E si, pero los rifles en D no puedes competir con ellos.

Hace poco pregunté en la FMTO y me comentaron que se puede competir con la D en sus autonómicas, pero en otras competiciones supra-autonómicas podría haber problemas.

¡Seguridad Jurídica ante todo !

Saludos .

[fileton]

Buenas, en que consiste el examen? 50 puntos con 10 disparos? pero a que distancia? de pie, tumbado? gracias.

la distancia son 25 metros de pie con pistola del .22

25m de pie con pistola, entiendo que sin mira telescopica, y es una diana de esas de las de toda la vida? madre mia parece dificil no? quiero decir, tirar con una mano a pulso no creo que sea facil. Me parece dificil a 10m.

[Ferenczyg]

Buenas, en que consiste el examen? 50 puntos con 10 disparos? pero a que distancia? de pie, tumbado? gracias.

la distancia son 25 metros de pie con pistola del .22

25m de pie con pistola, entiendo que sin mira telescopica, y es una diana de esas de las de toda la vida? madre mia parece dificil no? quiero decir, tirar con una mano a pulso no creo que sea facil. Me parece dificil a 10m.

Son 60 disparos a 25 metros en diana de precisión (blanca/negra del 1 al 10) de pie a una mano y con miras abiertas. Cualquier puntuación te vale si eres de 3ª y solo quieres mantener la categoría. En realidad te basta presentarte pegar un tiro y retirarte. Pero necesitarás 440 puntos o más para subir a 2ª y lo mismo cada año para mantenerte en ella hasta el año en que cumplas 55.

En cuanto a la Hammerli X-esse y la Walther CSP: son la misma, salvo que la Hammerli tenía partes en aluminio y ya no se fabrica.

Salu2

[AMP]

Buenas, en que consiste el examen? 50 puntos con 10 disparos? pero a que distancia? de pie, tumbado? gracias.

la distancia son 25 metros de pie con pistola del .22

25m de pie con pistola, entiendo que sin mira telescopica, y es una diana de esas de las de toda la vida? madre mia parece dificil no? quiero decir, tirar con una mano a pulso no creo que sea facil. Me parece dificil a 10m.

Pero la diana no es la misma que se usa con aire a 10 metros, la de 25 metros es más grande, mide 50x50cm y la parte central (negra que va del 7 al 10) mide 20 cm de diámetro. Por supuesto con miras abiertas, a pulso y con una mano, pero no es tan difícil como puede parecer al principio.

[Peter89]

Lo de examinarse con dianas de duelo es muy, pero que MUY irregular. Tenéis que dar gracias que seguramente vuestro delegado tenga muy buenos tratos con el examinador de la GC. Lo habitual es examinarse con las dianas del 1 al 10 y ahí hay que afinar mucho más el tiro.

En cuanto a las armas de .22 para empezar sin tener que vender un riñón y parte del hígado, yo te recomendaría la Walther CSP Expert. En su día yo me debatí mucho entre esa y la Dynamic pero créeme que la cacha se nota muchísimo a la hora de parar. Con sus 6 pulgadas de cañón no tiene nada que envidiar a armas 1000€ más caras como la GSP 500 o la Pardini. Cierto es que esas armas llevan un tipo de compensador que ayuda un poco en la fase de tiro rápido, pero nada que no se pueda solventar con entrenamiento con la CSP. De hecho, en mi primera tirada autonómica pasé y con mucho a varias de esas máquinas. Al final es cierto lo que dicen los más veteranos de este mundillo "En el tiro lo que importa es el indio, no el arco".

[Merlin74]

Lo de examinarse con dianas de duelo es muy, pero que MUY irregular. Tenéis que dar gracias que seguramente vuestro delegado tenga muy buenos tratos con el examinador de la GC. Lo habitual es examinarse con las dianas del 1 al 10 y ahí hay que afinar mucho más el tiro.

En cuanto a las armas de .22 para empezar sin tener que vender un riñón y parte del hígado, yo te recomendaría la Walther CSP Expert. En su día yo me debatí mucho entre esa y la Dynamic pero créeme que la cacha se nota muchísimo a la hora de parar. Con sus 6 pulgadas de cañón no tiene nada que envidiar a armas 1000€ más caras como la GSP 500 o la Pardini. Cierto es que esas armas llevan un tipo de compensador que ayuda un poco en la fase de tiro rápido, pero nada que no se pueda solventar con entrenamiento con la CSP. De hecho, en mi primera tirada autonómica pasé y con mucho a varias de esas máquinas. Al final es cierto lo que dicen los más veteranos de este mundillo "En el tiro lo que importa es el indio, no el arco".

Con todos mis respetos, taaaas pasao 3 pueblos.
Con una CSP podrás hacer puntos, pero nunca como con una pardini, gsp, morini, etc, especifica para precisión.
Ni con un cañón de 6" ni aunque tuviese 8".

Que pardini, Walther, tengan un cañón más corto es debido a que con esa longitud es capaz de ofrecer una precisión extrema .
Disparador, distribución de pesos, el propio peso, los elementos de puntería, sus contrapesos, hace que sea superior a armas como la CSP y similares.

Ten muy claro que si fueran capaces de hacer puntuaciónes en la misma medida que armas más caras, tendríamos muchas de ellas en la línea de las competiciones importantes.

Que superes a estas armas en campeonato es solo porque tus compañeros de cancha son muy malos.
Es como si dijeras que con una cz85 superas con creces a los que tienen Scepter, p210, target máster, etc, puede ser pero solo pq los otros son muy malos ( y tengo una cz85 )

Hay ciertos límites y puntuaciones que nunca superaras con una CSP, puede ser que un día bueno y con suerte te hagas 560 puntos, pero será solo eso.

[Peter89]

Lo de examinarse con dianas de duelo es muy, pero que MUY irregular. Tenéis que dar gracias que seguramente vuestro delegado tenga muy buenos tratos con el examinador de la GC. Lo habitual es examinarse con las dianas del 1 al 10 y ahí hay que afinar mucho más el tiro.

En cuanto a las armas de .22 para empezar sin tener que vender un riñón y parte del hígado, yo te recomendaría la Walther CSP Expert. En su día yo me debatí mucho entre esa y la Dynamic pero créeme que la cacha se nota muchísimo a la hora de parar. Con sus 6 pulgadas de cañón no tiene nada que envidiar a armas 1000€ más caras como la GSP 500 o la Pardini. Cierto es que esas armas llevan un tipo de compensador que ayuda un poco en la fase de tiro rápido, pero nada que no se pueda solventar con entrenamiento con la CSP. De hecho, en mi primera tirada autonómica pasé y con mucho a varias de esas máquinas. Al final es cierto lo que dicen los más veteranos de este mundillo "En el tiro lo que importa es el indio, no el arco".

Con todos mis respetos, taaaas pasao 3 pueblos.
Con una CSP podrás hacer puntos, pero nunca como con una pardini, gsp, morini, etc, especifica para precisión.
Ni con un cañón de 6" ni aunque tuviese 8".

Que pardini, Walther, tengan un cañón más corto es debido a que con esa longitud es capaz de ofrecer una precisión extrema .
Disparador, distribución de pesos, el propio peso, los elementos de puntería, sus contrapesos, hace que sea superior a armas como la CSP y similares.

Ten muy claro que si fueran capaces de hacer puntuaciónes en la misma medida que armas más caras, tendríamos muchas de ellas en la línea de las competiciones importantes.

Que superes a estas armas en campeonato es solo porque tus compañeros de cancha son muy malos.
Es como si dijeras que con una cz85 superas con creces a los que tienen Scepter, p210, target máster, etc, puede ser pero solo pq los otros son muy malos ( y tengo una cz85 )

Hay ciertos límites y puntuaciones que nunca superaras con una CSP, puede ser que un día bueno y con suerte te hagas 560 puntos, pero será solo eso.

No te preocupes, Merlin, ya se que es con todo el respeto.

Ahora bien, no creo que me haya pasado tres pueblos, ni dos, ni uno. Ten en cuenta que el post original ya menciona la CSP o la Hammerli, se sobreentiende que por no hacer un desembolso mayor, o quizá porque no quiera competir a nivel serio (como es mi caso).

Yo no he dicho en ningún momento que la CSP se "mejor" que la GSP, Pardini o similares. He dicho que no le tiene que envidiar en precisión (hablando intrínsecamente de la capacidad técnica del cañón) y esto se corrobora con las pruebas de banco.
Evidentemente la "grapadoras" tiene toda una serie de elementos complementarios que ya has nombrado y que las hacen mejores y más fáciles de manejar, aunque se queda sobre todo en los contrapesos ya que otras cosas como el tacto del disparador, el peso del arma y la distribución son elementos muy personales y no siempre más caro significa mejor.

Como decía, yo pude superar a unas cuantas y no creo que mis compañeros sean malos, también me quedé por debajo de otras tantas, evidentemente. Tengo muy claro que a mi me puedes dar la mejor pistola del mundo y un tirador consagrado con una TS22 seguiría barriendo el suelo con mi gepeto. Mejor pistola no siempre es mejor opción. No todo el mundo quiere ser el mejor, a muchos nos vale con pasarlo bien y mejorar nuestras propias marcas. Y eso no nos hace ser o saber menos que los demás que sí aspiran a mejores puntuaciones.

Puede que tú no estés contento con 560, y es perfectamente legítimo, faltaría más. Pero yo, con mis 511 de máxima (hasta el momento y con tres meses de escasa experiencia en esta modalidad, aunque espero seguir mejorando) sí que soy feliz.

[Merlin74]

No te preocupes, Merlin, ya se que es con todo el respeto.

Ahora bien, no creo que me haya pasado tres pueblos, ni dos, ni uno. Ten en cuenta que el post original ya menciona la CSP o la Hammerli, se sobreentiende que por no hacer un desembolso mayor, o quizá porque no quiera competir a nivel serio (como es mi caso).

Yo no he dicho en ningún momento que la CSP se "mejor" que la GSP, Pardini o similares. He dicho que no le tiene que envidiar en precisión (hablando intrínsecamente de la capacidad técnica del cañón) y esto se corrobora con las pruebas de banco.
Evidentemente la "grapadoras" tiene toda una serie de elementos complementarios que ya has nombrado y que las hacen mejores y más fáciles de manejar, aunque se queda sobre todo en los contrapesos ya que otras cosas como el tacto del disparador, el peso del arma y la distribución son elementos muy personales y no siempre más caro significa mejor.

Como decía, yo pude superar a unas cuantas y no creo que mis compañeros sean malos, también me quedé por debajo de otras tantas, evidentemente. Tengo muy claro que a mi me puedes dar la mejor pistola del mundo y un tirador consagrado con una TS22 seguiría barriendo el suelo con mi gepeto. Mejor pistola no siempre es mejor opción. No todo el mundo quiere ser el mejor, a muchos nos vale con pasarlo bien y mejorar nuestras propias marcas. Y eso no nos hace ser o saber menos que los demás que sí aspiran a mejores puntuaciones.

Puede que tú no estés contento con 560, y es perfectamente legítimo, faltaría más. Pero yo, con mis 511 de máxima (hasta el momento y con tres meses de escasa experiencia en esta modalidad, aunque espero seguir mejorando) sí que soy feliz.[/quote]


Como decia Eugenio:

A mi me gusta jugar al póker y perder

*** ¿ y ganar ?

Ganar tiene que ser la OSTIA.

Con una CSP, como con una X-Esse que es el mismo arma y ha estado en casa, vas a llegar a tope, por muy bueno y por mucho que entrenes, no vas a pasar de esos puntos.
Que una CSP, una X-esse hagas mas puntos que alguien que tiene una Hammerli, una GSP500, una MachGun, etc, no es porque estas primeras sean superiores siendo más baratas, sino porque los poseedores de las segundas son muy malos.
Tú mismo, el dia que llegues al tope con la CSP, sean 510,520 o 525, en el momento que compres una diseñada para lo que es competir, saltarás 10 o 15 puntos en una o dos semanas.

Yo empecé con una FN Internacional II y le saqué 536 puntos creo recordar, era el que más puntos hacia en mi club, no porque fuese mejor mi arma que todas las morini, pardini, gsp, etc, del club, sino porque la gente no tira 22, les gusta el 9mm y odian el 22, sobre todo la fase de 10 segundos.
Cuando pasé a la GSP Expert los 535 puntos no era algo esporádico, sino puntuaciones habituales.
Aqui la diferencia

No puedes comparar una cz85 con una Scepter.
Una CSP con una Pardini.
Un Astra mach con un Manurhin.
Etc
Etc
Etc.