Duda: Zastava M92 guiable en F?

[Underwater_ibz]

Buenas,

Estaba dandole vueltas a si podría llegar a guiarse en F un subfusil Zastava M92...

Logicamente tendría la consideracion de arma corta, tanto por longuitud de cañon, como por longuitud del arma con la culata plegada.

Tambien tendría que estar en modo Manual-repetición ya que el calibre es 7,62x39.

Sabeis si este modelo podría entrar en alguna de las modalidades de armas de concurso? Pondrian problemas?

Muchas gracias de antemano por vuestra ayuda.

Un saludo!

[manolosolo]

En primer lugar, prohibidas culatas plegables, habría que soldarla.......
De menos de 30 cm de cañón, creo que también........
Todo problemas. A ver si alguien mas ilustrado aporta algo mas.............
Saludos.

[Underwater_ibz]

Tengo entendido que las culatas plegables estan prohibidas en las armas largas semiautomaticas.
Yo tengo armas largas de funcionamiento manual-repeticion con culata plegable guiadas sin problema.
Y el M92 seria arma corta ya que el cañon mide menos de 30 cm y ademas debido al calibre estaría en modo Manual-repetición, asi que no considero que la culata plagable vaya a ser un problema.
Y sobre la longuitud del cañon, el cañon de menos de 30 cm en principio no impediria guiarla en F creo yo.

[manolosolo]

Puedes preguntar en tu campo de tiro, a cualquiera de los que llevan los papeleos, y ademas, supongo que tendrán que hacerte un certificado de arma de concurso, y mejor, en la intervención, que son muy cuadriculados. No se que cara pondrán, cuando le digas que quieres guiar eso como arma corta.........seguro que se llevan las manos a la cabeza...
Saludos.

[airpcp]

En que armero de grado III entra eso ? Te va a costar mas el collar que el perro.

[Chemi _Refogs]

Veo complicado guiarla como arma corta:

Reglamento dice:
12. Arma de fuego corta: Arma de fuego cuyo cañón no exceda de 30 cm o cuya longitud total no exceda de 60 cm.
13. Arma de fuego larga: Cualquier arma de fuego que no sea un arma de fuego corta.

Las dimensiones son: 795 mm (31.30 in) con culata extendida, 550 mm (21.65 in) con culata plegada. Pero lo lógico es que la medida sea la máxima posible para el arma en cuestión. Otra cosa es que suprimieras todo vestigio de culatín, porque:

Artículo 4.
1. Se prohíbe la fabricación, importación, circulación, publicidad, compraventa, tenencia y uso de las siguientes armas o de sus imitaciones:
a) Las armas de fuego que sean resultado de modificar sustancialmente las características de fabricación u origen de otras armas, sin la reglamentaria autorización de modelo o prototipo.
[...]
c) Las pistolas y revólveres que lleven adaptado un culatín.

A lo mejor se puede guiar e F como arma larga para tirar en Rifle a 100 o 300, pero, ahora mismo, no recuerdo cómo va el tema de calibres.

Saludos y suerte.

[Segurata]

Si se puede guiar en la F como arma corta. Pero modelo que no lleva culata plegable. Lo venden igual. He visto un cacharro de esos guiados en F. De hecho en USA se venden como M92 pistol
Mi pregunta es. Dónde lo vas a comprar? Dónde hay en venta?

[manolosolo]

Pero lo compre donde lo compre, vendrá en semiautomático, y tendrá que inutilizar el sistema de toma de gases, no simplemente quitarle el pistón, si no soldar la salida de gases, y seguramente inutilizar también el acople de la culata, y fijo, pasar de nuevo el BOPE....y sumando y sumando, acaba al final con el precio bastante elevado para un arma capada por todos los lados, a medio camino entre pistola y fusil, y ademas tirar con eso con una sola mano, de complicado para arriba.....
Saludos.

[Chemi _Refogs]

Si se puede guiar en la F como arma corta. Pero modelo que no lleva culata plegable. Lo venden igual. He visto un cacharro de esos guiados en F. De hecho en USA se venden como M92 pistol
Mi pregunta es. Dónde lo vas a comprar? Dónde hay en venta?

Hola a todos;

Rectifico...

Tienes razón, Segurata; se puede guiar como corta por la longitud del cañón, aunque mida más de 60cm en total. Pero tiene que ser la versión que tú dices, o sea, pistola sin ningún tipo de culata.

Por curiosidad, he estado buscando, y no he encontrado ninguna armería que lo venda en España.

Por otra parte, lo de tirar a 300 metros, si se guía como arma larga, mejor olvidarlo. Su alcance efectivo es de 200, según la Wikipedia y según la lógica, por la longitud del cañón . Y, como decía el compañero que pregunta, Underwater_ibz, hay que modificarlo a manual... una pena y un follón de narices...

Saludos cordiales.

[Underwater_ibz]

En que armero de grado III entra eso ? Te va a costar mas el collar que el perro.

Efectivamente, el collar costaria el doble que el perro mas o menos... jeje

Veo complicado guiarla como arma corta:

Reglamento dice:
12. Arma de fuego corta: Arma de fuego cuyo cañón no exceda de 30 cm o cuya longitud total no exceda de 60 cm.
13. Arma de fuego larga: Cualquier arma de fuego que no sea un arma de fuego corta.

Las dimensiones son: 795 mm (31.30 in) con culata extendida, 550 mm (21.65 in) con culata plegada. Pero lo lógico es que la medida sea la máxima posible para el arma en cuestión. Otra cosa es que suprimieras todo vestigio de culatín, porque:

Artículo 4.
1. Se prohíbe la fabricación, importación, circulación, publicidad, compraventa, tenencia y uso de las siguientes armas o de sus imitaciones:
a) Las armas de fuego que sean resultado de modificar sustancialmente las características de fabricación u origen de otras armas, sin la reglamentaria autorización de modelo o prototipo.
[...]
c) Las pistolas y revólveres que lleven adaptado un culatín.

A lo mejor se puede guiar e F como arma larga para tirar en Rifle a 100 o 300, pero, ahora mismo, no recuerdo cómo va el tema de calibres.

Saludos y suerte.

Muy interesante lo del culatin en pistolas y revólveres, no lo sabia.

Pero creo que de poderse guiar, seguro que tendria que ser como arma corta, ya que al medir el cañon menos de 30 cm, si o si, se considerará arma corta, independientemente de que la longuitud total del arma sea mayor o menor de 60 cm. Es decir si cumple una de las 2 condiciones (cañon menos de 30 cm O longuitud total menos de 60 cm) es arma corta.

Pero que sea arma corta, no implica que tenga que ser pistola o revólver. De poderse guiar, tendria que ser como arma corta - Fusil. Como arma larga seguro que no.

Si se puede guiar en la F como arma corta. Pero modelo que no lleva culata plegable. Lo venden igual. He visto un cacharro de esos guiados en F. De hecho en USA se venden como M92 pistol
Mi pregunta es. Dónde lo vas a comprar? Dónde hay en venta?

Tenerle que quitar la culata o tener que dejarla fija seria una putada. Si me hacen modificar la culata.... desisto.
Y si, se puede comprar pero haciendo tramite de importación desde Europa.

Pero lo compre donde lo compre, vendrá en semiautomático, y tendrá que inutilizar el sistema de toma de gases, no simplemente quitarle el pistón, si no soldar la salida de gases, y seguramente inutilizar también el acople de la culata, y fijo, pasar de nuevo el BOPE....y sumando y sumando, acaba al final con el precio bastante elevado para un arma capada por todos los lados, a medio camino entre pistola y fusil, y ademas tirar con eso con una sola mano, de complicado para arriba.....
Saludos.

La idea seria que ya en origen la transformaran en Manual-repetición. Si ya se importa como manual-repetición no se si aun asi la tendrian que enviar a BOPE o al venir de un pais Europeo y con certificado de que está en modo manual-repetición, se podria evitar BOPE.
Me consta que los AK Hungaros (FEG) que tiempo atras habia en semiauto en España, al tener que pasarlos a Manual-repetición, se les cortó el piston de gases. No se si desde entonces la normativa a cambiado y ahora tambien se suelda el puerto de gases

[Underwater_ibz]

Si se puede guiar en la F como arma corta. Pero modelo que no lleva culata plegable. Lo venden igual. He visto un cacharro de esos guiados en F. De hecho en USA se venden como M92 pistol
Mi pregunta es. Dónde lo vas a comprar? Dónde hay en venta?

Hola a todos;

Rectifico...

Tienes razón, Segurata; se puede guiar como corta por la longitud del cañón, aunque mida más de 60cm en total. Pero tiene que ser la versión que tú dices, o sea, pistola sin ningún tipo de culata.

Por curiosidad, he estado buscando, y no he encontrado ninguna armería que lo venda en España.

Por otra parte, lo de tirar a 300 metros, si se guía como arma larga, mejor olvidarlo. Su alcance efectivo es de 200, según la Wikipedia y según la lógica, por la longitud del cañón . Y, como decía el compañero que pregunta, Underwater_ibz, hay que modificarlo a manual... una pena y un follón de narices...

Saludos cordiales.

Buenas,

Seria importarla de fuera.

Si, es un follón de narices.

Pero las cosas faciles y baratas.... no tienen el mismo atractivo, no?? jeje

Es un mundo muy caprichoso este de las armas...

Y gracias a todos por vuestras opiniones, asi da gusto!

[Segurata]

Si se puede guiar en la F como arma corta. Pero modelo que no lleva culata plegable. Lo venden igual. He visto un cacharro de esos guiados en F. De hecho en USA se venden como M92 pistol
Mi pregunta es. Dónde lo vas a comprar? Dónde hay en venta?

Hola a todos;

Rectifico...

Tienes razón, Segurata; se puede guiar como corta por la longitud del cañón, aunque mida más de 60cm en total. Pero tiene que ser la versión que tú dices, o sea, pistola sin ningún tipo de culata.

Por curiosidad, he estado buscando, y no he encontrado ninguna armería que lo venda en España.

Por otra parte, lo de tirar a 300 metros, si se guía como arma larga, mejor olvidarlo. Su alcance efectivo es de 200, según la Wikipedia y según la lógica, por la longitud del cañón . Y, como decía el compañero que pregunta, Underwater_ibz, hay que modificarlo a manual... una pena y un follón de narices...

Saludos cordiales.

Tirar con esa arma por encima de 100 con precisión la puedes olvidar (miras metálicas de serie). Ese calibre con el cañón completo ya por si mismo es bastante difícil.
Yo he disparado hace años (siglo pasado XD) en Kosovo las M70 serbios los AB1 y AB2 y a partir de 250 metros si no es automático y ráfagas de 3-4 balas no das al blanco. Y ojo. Los M70 Yugoslavos de los mejores versiones de AK-47 en el mundo.
Con este cañón recortado no se yo la precisión como sera!?

[Chemi _Refogs]

Ok, gracias por la información.

Supongo yo que será la precisión propia de una buena pistola de combate, pero sólo lo supongo.

Es un arma chulísima, lástima que sea tan complicado traerlas y, sobre todo, poder dispararlas "a gusto" como se merecen...

Saludos.

[jrdc1]

Buenas!

Es arma corta, pero no guiable en F: no cumple ni con las medidas ni con el calibre. Posiblemente podrías guiarlo con A o B, pero dudo que consiguieras importarla; no creo que te dieran el permiso de importación para un SBR del 7.62x39.

Saludos

[Underwater_ibz]

Si se puede guiar en la F como arma corta. Pero modelo que no lleva culata plegable. Lo venden igual. He visto un cacharro de esos guiados en F. De hecho en USA se venden como M92 pistol
Mi pregunta es. Dónde lo vas a comprar? Dónde hay en venta?

Hola a todos;

Rectifico...

Tienes razón, Segurata; se puede guiar como corta por la longitud del cañón, aunque mida más de 60cm en total. Pero tiene que ser la versión que tú dices, o sea, pistola sin ningún tipo de culata.

Por curiosidad, he estado buscando, y no he encontrado ninguna armería que lo venda en España.

Por otra parte, lo de tirar a 300 metros, si se guía como arma larga, mejor olvidarlo. Su alcance efectivo es de 200, según la Wikipedia y según la lógica, por la longitud del cañón . Y, como decía el compañero que pregunta, Underwater_ibz, hay que modificarlo a manual... una pena y un follón de narices...

Saludos cordiales.

Tirar con esa arma por encima de 100 con precisión la puedes olvidar (miras metálicas de serie). Ese calibre con el cañón completo ya por si mismo es bastante difícil.
Yo he disparado hace años (siglo pasado XD) en Kosovo las M70 serbios los AB1 y AB2 y a partir de 250 metros si no es automático y ráfagas de 3-4 balas no das al blanco. Y ojo. Los M70 Yugoslavos de los mejores versiones de AK-47 en el mundo.
Con este cañón recortado no se yo la precisión como sera!?

Si, desde luego precisión no busco, seria mas bien el gustazo de tener algo poco comun y casi a modo de coleccionismo pero en funcionamiento.

Ok, gracias por la información.

Supongo yo que será la precisión propia de una buena pistola de combate, pero sólo lo supongo.

Es un arma chulísima, lástima que sea tan complicado traerlas y, sobre todo, poder dispararlas "a gusto" como se merecen...

Saludos.

Ya... es una pena que el calibre 7,62x39 no pueda usarse en semiauto.
Y porque el calibre 5,45x39 esta prohibido, porque sino trataba de traerme un AKS-74U

Buenas!

Es arma corta, pero no guiable en F: no cumple ni con las medidas ni con el calibre. Posiblemente podrías guiarlo con A o B, pero dudo que consiguieras importarla; no creo que te dieran el permiso de importación para un SBR del 7.62x39.

Saludos

Buenas jrdc1,
Efectivamente seria arma corta, pero porque dices que no es guiable en F por medidas y calibre? cuales son las medidas y calibres aptos para F?

En este enlace aparecen las modalidades de concurso:
https://www.guardiacivil.es/web/web/docu ... 5_2011.pdf
Y en algunas de las modalidades tanto por calibre como por medidas entraria sin problema.
Si bien es cieto que estas modalidades son para tipo de arma: FUSIL-RIFLE

Las preguntas definitivas serian:

Hay algun sitio donde diga que un FUSIL-RIFLE no puede ser ARMA CORTA?
Son las armas cortas SOLO pistolas y revolveres?

Gracias a todos por vuestra ayuda

[jrdc1]

Buenas jrdc1,
Efectivamente seria arma corta, pero porque dices que no es guiable en F por medidas y calibre? cuales son las medidas y calibres aptos para F?

En este enlace aparecen las modalidades de concurso:
https://www.guardiacivil.es/web/web/docu ... 5_2011.pdf
Y en algunas de las modalidades tanto por calibre como por medidas entraria sin problema.
Si bien es cieto que estas modalidades son para tipo de arma: FUSIL-RIFLE

Las preguntas definitivas serian:

Hay algun sitio donde diga que un FUSIL-RIFLE no puede ser ARMA CORTA?
Son las armas cortas SOLO pistolas y revolveres?

Gracias a todos por vuestra ayuda

Efectivamente, o es arma larga o corta. Si tiene un cañón de longitud inferior a 30 cm o la longitud total del arma es inferior a 60 cm, es arma corta En caso contrario, es arma larga.

Entonces te vas al cuadro de armas de concurso:

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... -2011-1229

Y ves que no hay ningún arma de concurso compatible con la zastava: por calibre, por dimensiones o peso.

Saludos

[Underwater_ibz]

Buenas jrdc1,
Efectivamente seria arma corta, pero porque dices que no es guiable en F por medidas y calibre? cuales son las medidas y calibres aptos para F?

En este enlace aparecen las modalidades de concurso:
https://www.guardiacivil.es/web/web/docu ... 5_2011.pdf
Y en algunas de las modalidades tanto por calibre como por medidas entraria sin problema.
Si bien es cieto que estas modalidades son para tipo de arma: FUSIL-RIFLE

Las preguntas definitivas serian:

Hay algun sitio donde diga que un FUSIL-RIFLE no puede ser ARMA CORTA?
Son las armas cortas SOLO pistolas y revolveres?

Gracias a todos por vuestra ayuda

Efectivamente, o es arma larga o corta. Si tiene un cañón de longitud inferior a 30 cm o la longitud total del arma es inferior a 60 cm, es arma corta En caso contrario, es arma larga.

Entonces te vas al cuadro de armas de concurso:

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... -2011-1229

Orden INT-56-2011 armas de concurso_Página_2b.jpg

Y ves que no hay ningún arma de concurso compatible con la zastava: por calibre, por dimensiones o peso.

Saludos

Y no podria entrar en las modalidades de? :

F. tendido
F. 3x40
F. 3x20

En los 3 casos el tipo de arma debe ser FUSIL/RIFLE.

No puede ser un fusil o rifle considerada una arma corta? (en este caso se trataria de un subfusil).

Yo creo que aunque sea arma corta, no por eso se deja de considerar fusil/rifle.

Es decir, (en mi interesada opinion), las armas cortas no solo son pistolas y revolveres, son armas cortas cualquier arma que tenga el cañon de menos de 30cm o la longuitud menor a 60cm, ya sea pistola, revolver, fusil, rifle, etc....

Pongamos 2 ejemplos extremos:
-Una pistola con un cañon de 50cm y longuitud total 70cm: Se trataria de una PISTOLA - ARMA LARGA, no?
-Un rifle con un cañon de 28 cm y longuitud total: 130 cm: Se trataria de un RIFLE - ARMA CORTA, no?

[jrdc1]

Buenas!

Creo que es retorcer demasiado las cosas. Ese tipo de arma es un compendio de lo que la GC no quiere que tengamos los civiles. Como dije, dudo que consiguieras el consentimiento previo para la importacion.

Saludos.