LA STAR B -- NAZI ..

Temas referentes a armas de colección, marcajes, fabricación e historia
Montelongo
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Re: LA STAR B -- NAZI ..

Mensajepor Montelongo » 22 Abr 2012 21:47

Hola ALCADIA:

El motivo de mi pregunta se basa en lo siguiente:

Ante la ausencia de punzones alemanes, que pudo ser fruto del nuevo pavonado y la falta de anilla portafiadora, pudiendo estar oculto su lugar por la nueva cacha, solamente nos queda su numeración que no fue correlativa para el total del Contrato.

Solo me mueve el afán coleccionista y el saber un poco más cada día.

Saludos.

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Re: LA STAR B -- NAZI ..

Mensajepor ALCADIA » 23 Abr 2012 20:54

alrafer escribió:Las Star B de contrato para la Alemania Nazi fueron en total unas 27.001 unidades repartidas en cuatro contratos y seis lotes enviados entre Mayo de 1942 y Julio de 1944.

Estas pistolas se encuentran en el rango de números de serie entre los 210.000 y los 260.000.

Estos son los seriales de los 4 contratos de Star B que se enviaron a Alemania durante la 2ºG.M.

Primer contrato

Pistolas sin marcaje Waffenamt WaA
210951-212950; 212951-214950

Segundo contrato

Pistolas con WaA251
214953-216200; 216251-217502; 217503-218042; 218044-218048; 218050-218123; 218125-219400; 219501-219950; 220026-220942; 220944-221200;221976-222456; 222457-222675; 222701- 222750;223776-225006

Tercer contrato

Pistolas con WaAD20
242003-244502; 244503-247002

Cuarto contrato

Pistolas con WaAD20
248001-254300, 254551-256250; 256251-258000; 26001-260250



Bueno pues me surge la duda sobre mi pistola, dada la información que manejais...a ver si pudiéramos concretar el año de la misma, porque según el listado que aportas el nº 2221XX, pertenecería al segundo contrato...

Pero el caso es que tiene la rosca para la anilla portafiadora debajo de la cacha, tiene el marcaje N y no el WaA251. Según el enlace que puse en otro post dice..."The N before the proof stamp, indicates year 1942".

Así que creo que no está claro. ¿Alguien puede dar luz sobre mi Star?

Gracias y un saludo.

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Re: LA STAR B -- NAZI ..

Mensajepor alrafer » 23 Abr 2012 23:22

Pues Alcadia yo estoy convencido que aunque tu Star B no tenga punzón de aceptación alemana WaA es sin ninguna duda una pieza perteneciente al segundo contrato para la Alemania Nazi y más concretamente es una de las raras 4.000 pistolas pertenecientes al siguiente lote de seriales 217503-218042; 218044-218048; 218050-218123; 218125-219400; 219501-219950; 220026-220942; 220944-221200; 221976-222456 que fue enviado el día 26 de Julio de 1943 desde la factoría Star a la Oficina de Inspección de Armas de Hendaya y que al parecer y por un motivo que se desconoce no fueron allí punzonadas.

Lo que creo que va a ser una excelente noticia para ti es saber que tu pistola pertenece al Contrato con la Kriegsmarine al que únicamente pertenecen estas 4.000 pistolas y las 2.500 pertenecientes al lote de números de serie 242003-244502 del tercer contrato del 29 de Mayo de 1944, estas en cambio si marcadas con el WaAD20.
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Re: LA STAR B -- NAZI ..

Mensajepor ALCADIA » 23 Abr 2012 23:49

Muchas gracias alrafer. Me quedo con tu información y seguiré intentando ampliar datos sobre la venta de estas armas de la casa Star a la Alemania nazi.

Tengo las cachas originales y el vendedor tiene su anilla portafiadora, con lo que pavonando las partes doradas que tiene voy a dejar la pistola original, que creo que es como debe mantenerse. Por lo demas la pistola está en perfecto estado.

Cualquier información adicional se agradece.

Un saludo y gracias.

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Re: LA STAR B -- NAZI ..

Mensajepor alrafer » 24 Abr 2012 00:10

No hay de que. De eso se trata precisamente aquí, de echarnos una mano entre nosotros y de ir de paso y al mismo tiempo aportando y aprendiendo cosas.

Estos datos que ahora te doy sobre las Star B que fueron finalmente enviadas desde Hendaya a Unidades de la Marina Alemana destinadas en Francia para mi son 100% fiables ya que fueron obtenidos a partir de documentos de la época de la propia casa Star y recopilados por el prestigioso coleccionista americano D. Franchi.

Un saludo.

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Re: LA STAR B -- NAZI ..

Mensajepor alrafer » 24 Abr 2012 01:12

El hecho y lo curioso del tema es que estas 4.000 pistolas Star B de Marina no tienen punzón de aceptación WaA y sin embargo las otras 4.000 armas de ese 2º contrato de la misma fecha 26 de Julio del 43 pero destinadas al Heer si fueron marcadas con el WaA251 en la Oficina de armas de Hendaya.

Mi propia teoría que podría intentar explicar esta diferencia de punzonado entre estos dos lotes estaría basada en algo conocido y es que la Kriegsmarine tenía por aquel entonces Oficinas propias de Inspección y Prueba de las armas y también punzones de aceptación específicos, como podemos ve en otras pistolas alemanas de esa época, por lo que según entiendo, estas armas no habrían sido revisadas ni punzonadas en Hendaya a propósito porque debían ser inspeccionadas, probadas y marcadas por la propia Kriegsmarine en destino.

Lo que está claro es que estas pistolas no sabemos si fueron inspeccionadas a su llegada pero desde luego nunca fueron marcadas.

Hay que apuntar que en aquellos tiempos los alemanes tenían plena confianza en las pruebas realizadas a las armas en el Banco de Eibar como prueba el hecho de que ninguna de las Astras 200, ninguna de las del primer contrato de Astra 300 en 9 corto, ninguna de las Astra 300 en 7,65, las últimas Astra 600 y ninguna de las Astras 400 y 900 de Contrato para la Alemania Nazi tengan tampoco punzón de aceptación WaA.
Simplemente entendían que no lo necesitaban.

Un saludo.

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Re: LA STAR B -- NAZI ..

Mensajepor bonifacio » 04 May 2012 19:10

Tengo entendido de que tambien tuvieron los Alemanes sobre 2000 unidades del modelo Astra 903 , del calibre 7,63x25 entregadas de 1940 a 1943

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Re: LA STAR B -- NAZI ..

Mensajepor alrafer » 04 May 2012 23:42

Exacto. Así es Bonifacio.

Ese es un dato bastante desconocido.

En 1943 E. Moreno compró 1.050 unidades de M900 a la casa Astra que fueron exportadas y destinadas al mercado comercial y que finalmente fueron adquiridas por el Ejército Alemán para ser utilizadas por ellos durante la 2ªG.M.

Además de estas 1.050 pistolas M900, casi dos tercios de las 3.083 Astra M903 fabricadas también terminaron en manos del Ejército Nazi. En total unas 1.930 pistolas Astra M903.

4 unidades de M903 entre los números de serie 28.972 - 28. 975 que habían sido adquiridas por Gil Bergareche y Cía. de Bilbao en 1940 más otras 1.926 unidades con números de serie entre los 30.801 - 32.727 compradas también por E. Moreno de Guipúzcoa en 1943 terminaron en manos del Ejército Alemán durante la guerra desde el mercado comercial.

Estas pistolas tampoco fueron nunca punzonadas por los alemanes.

Las 1.510 Astra 200 Nazis también llegaron al Ejército Alemán importadas para el mercado civil a través de la conocida y todavía en activo empresa alemana Gustav Genschov &Co. seguramente mucho más conocida por todos como Geco y por ese motivo así están marcadas con ese punzón comercial .
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Re: LA STAR B -- NAZI ..

Mensajepor muretti » 04 May 2012 23:48

....Alrafer: me descubro, :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: .....

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Re: LA STAR B -- NAZI ..

Mensajepor VP70Z » 05 May 2012 10:16

Alrafer, da gusto compartir el foro con vosotros. :apla: :apla: :apla: :apla:


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