¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

JJWinchester · Mensajepor **JJWinchester** » 05 Nov 2020 20:19

OK, no molestes a esta persona, gracias. Yo utilizo para cuero viejo Xylazel Cuero, producto español y que me va bien, pero siempre estoy atento a otras opciones, sólo por eso preguntaba.

alrafer · Mensajepor **alrafer** » 08 Feb 2021 20:56

Historia de una Fotografía Inédita del Cerco de Oviedo. ¿Es el Caballero Laureado de San Fernando Teniente Alfonso Martínez Alonso?

Esta espectacular fotografía fue tomada durante los primeros meses de la Guerra Civil en alguna de las posiciones nacionales del Cerco de Oviedo y fue rescatada hace algún tiempo en una Feria de Antigüedades en Asturias

El Subteniente González, con la inestimable colaboración del compañero del Foro Phoenix, desarrolla en este magnífico artículo publicado en los "Cuadernos de Arqueología Militar" un minucioso trabajo de investigación en el que intenta descifrar todos los secretos que esconde la imagen.

¿Quién es el personaje?, ¿En que momento y en qué lugar se tomó la fotografía? ¿Qué uniforme, armamento y equipo aparecen en ella?

El Teniente Alfonso Martínez Alonso fue condecorado con la Cruz Laureada de San Fernando por su heroico comportamiento en acción de guerra acontecida en Octubre de 1936 durante el Sitio de Oviedo y falleció menos de un año después durante el Asedio de la Ciudad.

En este enlace podéis ver y descargar el Cuaderno de Arqueología Militar donde aparece el artículo (Pags. 53 a 62):
https://www.academia.edu/40544944/CUADE ... E1RCw4mP54

Recientemente el periódico La Voz de Asturias se ha hecho eco también de este estudio:
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/ ... 979933.htm

Un honor para mi haber contribuido con una mínima aportación en la elaboración de este artículo.

Espero que os guste.

texulocu · Mensajepor **texulocu** » 08 Feb 2021 22:15

alrafer · Mensajepor **alrafer** » 12 Jun 2022 22:59

Frente de Oviedo, año 1936.
Fotografía realizada por Florentino López Fernández "Floro" que se conserva en los Archivos del Museo del Pueblo de Asturias de Gijón.

Yvan5 · Mensajepor **Yvan5** » 13 Jun 2022 06:01

Yo apostaría por una Luger, sin precisar el modelo.

texulocu · Mensajepor **texulocu** » 13 Jun 2022 13:41

Yvan5 escribió:Yo apostaría por una Luger, sin precisar el modelo.

Por supuesto.
Como mucho, y porpura lógica, se pùede suponer que sería una imperial, o una de época de Weimar, o una S42, como mucho de 1936 o 37.
Me inclino más por una de esas ultimas, que parece que fueron las traídas consigo por los miembros del contingente alemán.

alrafer · Mensajepor **alrafer** » 13 Jun 2022 20:46

Es un Defensor de Oviedo con una "Luger" P.08.
Seguramente la única imagen conocida de la Guerra Civil en la que podemos ver a un combatiente con esta pistola en la mano.
Ese es el valor de la fotografía.
Se sabía de su uso durante la GC, sin duda minoritario, pero lo único que yo al menos había conseguido localizar era alguna foto de miembros de la Legión Cóndor durante su estancia en España con las "Luger" al cinto dentro de sus fundas.

pacopi · Mensajepor **pacopi** » 13 Jun 2022 22:17

alrafer escribió:Es un Defensor de Oviedo con una "Luger" P.08.
Seguramente la única imagen conocida de la Guerra Civil en la que podemos ver a un combatiente con esta pistola en la mano.
Ese es el valor de la fotografía.
Se sabía de su uso durante la GC, sin duda minoritario, pero lo único que yo al menos había conseguido localizar era alguna foto de miembros de la Legión Cóndor durante su estancia en España con las "Luger" al cinto dentro de sus fundas.

Tan solo puedo :apla:

Saludos

Arod · Mensajepor **Arod** » 27 Ago 2022 15:52

alrafer escribió:Es un Defensor de Oviedo con una "Luger" P.08.
Seguramente la única imagen conocida de la Guerra Civil en la que podemos ver a un combatiente con esta pistola en la mano.
Ese es el valor de la fotografía.
Se sabía de su uso durante la GC, sin duda minoritario, pero lo único que yo al menos había conseguido localizar era alguna foto de miembros de la Legión Cóndor durante su estancia en España con las "Luger" al cinto dentro de sus fundas.

alrafer · Mensajepor **alrafer** » 13 Jul 2023 14:07

Superadas las 500.000 visitas!!! :apla:

Que este viejo espacio sobre Armas Antiguas, Historia y Coleccionismo sea uno de los Hilos más vistos de este Foro tiene un mérito enorme!!! :ypist:

Gracias a los que lo visitáis y Enhorabuena a todos los que lo habéis creado!!! :birra^:

Para celebrarlo y para enriquecer un poco más el Hilo comparto a continuación los resultados de años de investigación dedicados a intentar descubrir cualquier tipo de documento que certificase el uso de la pistola "Luger" Parabellum durante nuestra Guerra Civil.

Espero que os guste!!! :wink:

alrafer · Mensajepor **alrafer** » 13 Jul 2023 14:21

Sabemos que la pistola Parabellum había participado en la contienda y también sabemos que había tenido una presencia bastante limitada.

La Parabellum durante la Guerra Civil fue utilizada sobre todo por las tropas alemanas de la Legión Cóndor pero por aquel entonces este arma llevaba ya más de 30 años en el mercado y damos por seguro que durante todo ese tiempo habrían podido llegar a España un buen número de "Lugers" destinadas al mercado civil y al militar.

Muchas de ellas seguro que también fueron protagonistas en ambos bandos durante la Guerra Civil.

Vamos a intentar demostrar todo esto.

alrafer · Mensajepor **alrafer** » 13 Jul 2023 14:24

Empezaremos con las Parabellum usadas por la Legión Cóndor.

Alguna de las fotografías más famosas de miembros de la Legión Cóndor con pistolas Parabellum dentro de sus fundas no se tomaron en España si no ya a su regreso a Alemania y durante las Celebraciones y Homenajes que se les realizaron.

Una de las más bonitas y conocidas es esta, en su versión coloreada, donde se ve a miembros de la LC vistiendo ya uniformes alemanes de la Luftwaffe pero luciendo las condecoraciones de la Campaña Española.

alrafer · Mensajepor **alrafer** » 13 Jul 2023 14:26

En estas dos fotografías, tomadas también en Alemania y vistiendo uniformes españoles con sus Luger al cinto, lo destacado son los personajes que saludan a los miembros de la Legión Cóndor.

Son Adolf Hitler y Hermann Goering,

alrafer · Mensajepor **alrafer** » 13 Jul 2023 14:28

Esta es otra foto muy bonita de soldados de la Cóndor en Alemania con uniformes y cascos de la Luftwaffe posando debajo de un Messerschmitt Bf-109B del Jagdgruppe 88 que luce los colores característicos de la Guerra en España.

El del centro lleva una Parabellum en su funda.

alrafer · Mensajepor **alrafer** » 13 Jul 2023 14:34

Pero como os había dicho, el objetivo de la investigación era encontrar soporte documental que certificase el uso de la pistola Parabellum por miembros de la LC pero realizadas durante su presencia en la Guerra en España.

Y he podido descubrir bastantes. Comparto las mejores y más nítidas divididas en apartados.

Comenzamos con 5 fotos en las que aparecen tropas de la LC sirviendo piezas de Artillería y donde podemos ver que alguno de ellos lleva una Luger en su funda.