¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

[oscashooter]

Algunas fotos más de la P.38 y sus marcajes

[ADRIHUGO]

La sede de la administración Spreewerk estuvo basada en Spandau, Berlín, sin embargo su fábrica de producción; primero una fábrica de tejidos(textiles).; estuvo situada a Hradek nad Nisou, Bohemia, Checoslovaquia y recluta Werk Grottau. Spreewerk ha sido cargado como el tercer fabricante de pistola P38 a finales del 1942 y atribuyó(otorgó) el código secreto " CYQ " Este sello ha sido aplicado sobre la mano después del proceso de azulado de metal. Él ya un cierto número de P38s marcado "CVQ" que conduce a la especulación que podrían ser dañados sellas a Spreewerk con una cola(rabo) rota a la altura del "y" o si una serie de secuencia de producción de Spreewerk suplementario, o posiblemente la cuarta fábrica de fabricación desconocida. De manera general P38s Spreewerk eran de calidad más rugosa que los Walther y Mauser.

[oscashooter]

La sede de la administración Spreewerk estuvo basada en Spandau, Berlín, sin embargo su fábrica de producción; primero una fábrica de tejidos(textiles).; estuvo situada a Hradek nad Nisou, Bohemia, Checoslovaquia y recluta Werk Grottau. Spreewerk ha sido cargado como el tercer fabricante de pistola P38 a finales del 1942 y atribuyó(otorgó) el código secreto " CYQ " Este sello ha sido aplicado sobre la mano después del proceso de azulado de metal. Él ya un cierto número de P38s marcado "CVQ" que conduce a la especulación que podrían ser dañados sellas a Spreewerk con una cola(rabo) rota a la altura del "y" o si una serie de secuencia de producción de Spreewerk suplementario, o posiblemente la cuarta fábrica de fabricación desconocida. De manera general P38s Spreewerk eran de calidad más rugosa que los Walther y Mauser.

En efecto, las huellas del mecanizado y la falta de pulido o afinado de terminación indican que no se trata de una pieza Mauser o Walther y que es de producción tardía. Agradezco la información: Merci beaucoup, vous êtes trés gentil, mon cher ami. C´est pour moi vraiment un plaisir de vous lire. A Bientot.

[alrafer]

Hola de nuevo oscashooter.

Lamentablemente de tu P.38 no hay tanto que contar sobre todo si lo comparamos con todo el historial que atesora tu otra pistola P.08 S/42 de 1939.

Le dejamos el enlace a los compañeros para que la puedan conocer.

reparaciones-y-bricolaje/auxilio-para-una-p-08-t1006330.html

Pero bueno, de todas estas pistolas históricas siempre hay datos interesantes que se pueden aportar.

Como muy bien te indica desde Francia nuestro compañero Adrihugo, esta P.38, por su código militar "cyq", es una pistola estándar de las fabricadas en la factoría checa de la Metallwaffenfabrik Spreewerk GmbH durante el año 1944.

La producción de pistolas P.38 en Spreewerk se extendió entre Junio de 1942 y Mayo de 1945 con un total de 283.080 armas de este tipo fabricadas allí.

Concretamente esta tuya, por su número de serie 9481 con sufijo "p", terminó de ensamblarse en esa factoría muy a principios del mes de Junio de 1944 y es un ejemplo de la "Cuarta Variante" de pistolas P.38 fabricadas en Spreewerk.

Esta Cuarta Variante es la más habitual y englobaría a las pistolas entre los números de serie 1584 d y 9804 z con un total de aproximadamente 120.000 unidades producidas.

El bloque de 10.000 pistolas con sufijo "p" al que pertenece tu pistola empezó a fabricarse en Mayo y la última producida ese mes fue la número "8050 p".

Este bloque de pistolas con sufijo "p", incluida la tuya, se completó hasta la número 10.000 a principios del mes de Junio.

No existió un bloque con sufijo "q" por lo que a continuación del "p" comenzó la producción del bloque con sufijo "r". La producción ese mes de Junio llegó hasta la la "8920 r".

En el armazón, la corredera y el cañón puedes encontrar el punzón waffenamt de aceptación militar de Spreewerk que es el águila con el número 88 debajo y también puedes encontrar el punzón de prueba militar de disparo del águila con la esvástica debajo.

Ese marcaje "Bd" en la parte derecha del bloque del cañón no son más que marcas de producción. Pueden aparecer ahí diferentes tipos de marcas alfabéticas "Bd", "B", "Bf"... y se cree que pueden hacer referencia al lote del bloque de acero forjado usado en la fabricación de la pistola.

Debajo de la cacha izquierda y justo debajo de la zona de la aleta del seguro debe aparecer también una combinación de 3 números que no coinciden para nada con el serial.
También son marcas de operario durante el proceso de fabricación y no se conoce su significado exacto.

Las cachas de baquelita negra son las correctas en color para esa época y además son las específicas de las P.38 fabricadas en Spreewerk. Me explico.

Las cachas de las P.38 fabricadas para las pistolas Walther y Mauser son distintas porque tienen la primera linea superior muy corta y además 6 lineas incompletas a la altura del tornillo mientras que las de las pistolas de Spreewerk tienen una primera linea mucho más larga y sólo 5 líneas interrumpidas a la altura del tornillo. Así son estas tuyas.

En la parte interna de tus cachas deberías encontrar tres círculos. El del medio está vacío. El círculo inferior tendrá un número entre el 1 y el 12 que nos indica la posición que esta cacha en concreto ocupó en el molde de fabricación, que era para 12 cachas (6 cachas derechas y otras 6 izquierdas), durante su rellenado simultáneo con baquelita.
En el tercer círculo, el superior, deberíamos seguramente encontrar en su parte de arriba el marcaje "1w" que corresponde con el código del fabricante de estas cachas, Julius Posselt.
En la parte inferior de este círculo superior aparecerá un número, seguramente el 41, que es el código correspondiente al material y color con el que se fabricaron las cachas.

El cargador sin embargo no creo que sea correspondiente para una P.38 de Spreewerk. Más bien parece pertenecer a una Walther o una Mauser temprana por ese marcaje P.38 en su parte izquierda y porque las soldaduras laterales parecen circulares..
Sólo si presentase un waffenamt 706 en su cara posterior podría ser correcto para esta pistola.

Coméntame si quieres los punzones que ves en la parte posterior del cargador, si los tuviese, y si presenta además algún numero en la base o en el lateral derecho y te podré decir a que tipo de pistola y año en concreto pertenece.

Posiblemente se me pase algún detalle pero seguro que algún otro compañero del hilo te aportará más datos que completen la información sobre tu pistola.

En cualquier caso si te gustan las P.38 y las armas históricas en general te recomiendo que rebusques por este Hilo y que por ejemplo te des una vuelta por la página 112 y posteriores donde encontrarás informaciones y datos muy interesantes sobre esta mítica pistola.

Saludos

[Beltran]

Excelente Alrafer!!

[oscashooter]

Bien, no hay nada en el cargador, sólo ese marcaje "P 38" en el lado izquierdo. Pero en las cachas y el armazón bajo ellas del lado izquierdo, tal como apuntábais, sí. Cuelgo un par de fotos con los marcajes.

Un saludo y gracias de nuevo

[alrafer]

Hola de nuevo oscashooter.

¿Has revisado bien el cargador? Los waffenamt son a menudo muy pequeños y si hay desgaste o ha habido pulido y repavonado es posible que sean difíciles de localizar. Mira bien por todas partes con una lupa para ver si localizas algún rastro.

Te lo digo porque tengo delante un tutorial con casi 100 variantes de cargadores de la P.38, todos ellos diferentes, y no existe ninguno que únicamente tenga el marcaje "P.38" en su parte izquierda.

Si detrás llevara una "v" y por tanto tuviera sólo un marcaje "P.38v" entonces este sería un cargador comercial para una pistola P.38 en su versión civil que se denomina Walther modelo HP.

Aunque por otro lado tampoco me extrañaría y seguramente existirán todavía más ejemplos diferentes. De hecho hace 4 o 5 años se publicó un libro de más de 250 páginas que trata sólo y en exclusiva de las variantes de cargadores y cachas de la pistola P.38.

[oteflo]

Joder...lo de los alemanes y sus diferentes variantes en todo tipo de armamento es digno de estudio...y encima lo tienen todo documentado!

[oscashooter]

Joder...lo de los alemanes y sus diferentes variantes en todo tipo de armamento es digno de estudio...y encima lo tienen todo documentado!

Natürlich, jawhol, mein herr

Te caeran mejor o peor (la Merkel no juega, ¿vale?) pero hay que reconocerles que lo que hacen, lo hacen muy bien. En óptica, armamento, mecánica y algunos aspectos más de la actividad científica y técnica, la única palabra que cabe es ADMIRACIÓN, con todas las letras y en mayúsculas.
Un saludo

[oscashooter]

Hola de nuevo oscashooter.

¿Has revisado bien el cargador? Los waffenamt son a menudo muy pequeños y si hay desgaste o ha habido pulido y repavonado es posible que sean difíciles de localizar. Mira bien por todas partes con una lupa para ver si localizas algún rastro.

Te lo digo porque tengo delante un tutorial con casi 100 variantes de cargadores de la P.38, todos ellos diferentes, y no existe ninguno que únicamente tenga el marcaje "P.38" en su parte izquierda.

Si detrás llevara una "v" y por tanto tuviera sólo un marcaje "P.38v" entonces este sería un cargador comercial para una pistola P.38 en su versión civil que se denomina Walther modelo HP.

Aunque por otro lado tampoco me extrañaría y seguramente existirán todavía más ejemplos diferentes. De hecho hace 4 o 5 años se publicó un libro de más de 250 páginas que trata sólo y en exclusiva de las variantes de cargadores y cachas de la pistola P.38.

Pues no, a simple vista, y aún con la lupa, no aprecio nada. No obstante, creo recordar que el arma vino con dos cargadores, en cuanto pueda echarle un vistazo al otro, que no lo tengo aquí en este momento, lo miro detenidamente y, si encuentro algo digno de mención o que pueda serlo, saco foto y te comento.
Un abrazo

[alrafer]

Además de la citada Astra 902, la de la primera imagen también podría ser esta otra pistola. ¿Fabricante y modelo?

[alrafer]

Incluso también podría ser esta rara y escasísima variante. ¿Modelo y fabricante?

[alrafer]

Una pista.

Este sería el culatín común para ambas pistolas.

[oscashooter]

No sé, igual digo una barbaridad, pero me recuerda a una Mauser o a la "Mauser española", un Astra Azul, o una Royal manufacturada por BH.

[bonifacio]

Hola
por poder podria ser varios modelos
aqui divagamos mucho , demasiado diria yo , porque no vemos el arma en si , y nos lo imaginamos y a veces solo imaginandonos damos por hecho esta o la otra

de deposito fijo de 20 cartuchos podrian ser las siguientes .....
1---- Mauser C96 de deposito fijo martillo Conehammer
2---- Astra 902
3---- BH MM31 con deposito fijo de 20 , que tambien las hay
4------ y tambien ese modelo que has puesto ahi , que parece una Royal , y lo digo que parece porque nunca habia visto una igual a esa y se parece a la Royal con cadenciometro en la empuñadura y cañon anillado para disipar el calor

Pero lo logico y lo normal , ya que la Republica Española compro a la casa Astra una buena serie de Astra 902 junto con 901 , que uso la Guardia de Asalto

Lo logico es que sea una ASTRA 902 , y yo creo que es asi y seria lo mas normal

[magtech2]

con el cañon anillado podia ser una Royal MM34 de deposito fijo , yo en un libro tengo una foto de una pero tiene alguna diferencia estetica , el anillado la mm34 lo tiene mas atras y algun fresado mas que esta , no se pero son muuu guapas cualquiera de ellas


un saludo

[alrafer]

Es bastante sencillo de entender Bonifacio. Divagamos, divago, con el objetivo de ir ampliando las propuestas y que de esta manera podamos seguir aportando y aprendiendo todos cosas nuevas.

En esta por ejemplo, el propósito inicial era enseñar este tipo de culatín con esa peculiar pieza de cuero tan característico de las copias españolas de la C96 con cargador fijo de 20 y de paso intentar conocer los diferentes modelos de estas pistola que lo llevaron. Un culatín que sin duda tú conocías pero seguramente mucha otra gente no.

Culatín, por cierto, muy diferente al de las Mauser C96 Conehammer con depósito fijo de 20 que indicas como posibilidad. Lo podemos ver más abajo y así seguimos ampliando conocimientos.

[alrafer]

Esta primera es una Royal de Beistegui Modelo MM31 en su versión con cargador fijo de 20.