INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Temas referentes a armas de colección, marcajes, fabricación e historia
Josecasa
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INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Mensajepor Josecasa » 16 Ene 2016 10:33

Buenas compañeros ... necesito informacion para ayudar a un colega que se ha encontrado en casa una pistola que debia pertenecer a su padre ( mejor dicho ... padrasto ya que su padre biologico fallecio )..... y ahora a fallecido el "otro "... era buena persona..... en fin ..ese no es el tema ..y me pregunta que pistola es .... pues de momento derechito a la IA de su ciudad a depositarla ... derechito ...y despues preguntare a los colegas del foro si tienen idea de que arma le dije y ya la tiene depasitada. ...no tiene ni numeros ni marcajes pero si pone encima del cañon..... Fca. Victor Sarasqueta Cortaberria y Cia ....Eibar.... Yo de armas cortas ni pa-pa o sea analfabeto total.... pero es una Sarasqueta !!!..... supongo que es del 22

Subo fotos

Un saludo
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Re: INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Mensajepor puzzling » 16 Ene 2016 10:53

Muevo la consulta a "Coleccionismo".
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Re: INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Mensajepor fierabras » 16 Ene 2016 12:09

Que bonita. Parece una flobert para tiro de salón.

Si es así y hay suerte en la IA se podría guiar en AE

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Re: INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Mensajepor fierabras » 16 Ene 2016 21:18

Como parece que nadie más se anima a comentar, he investigado un poco en google sobre qué puede ser esa pistola ...

Parece una copia de las pistolas del 22 Lr para tiro al blanco que fabricaba J. Stevens Arms, Co a finales del XIX y principios del XX.

Salvo detalles accesorios como alza o guardamontes son prácticamente idénticas.

Sobre ese fabricante y estas armas:

https://elespecialista-acp.blogspot.com. ... -22lr.html

Unas fotos para apreciar las similitudes:

Imagen

Imagen

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Ya ignoro si era habitual que Sarasqueta fabricara este tipo de armas ...

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Re: INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Mensajepor Josecasa » 17 Ene 2016 08:36

Muchas gracias por vuestra aportacion.... pero ahora me salta la duda de que se puede hacer con esta arma ya que carece de numero de serie y de marcajes de bancos de prueba.... se puege giar o se ira a la chatarra ?????... y para algun entendido en su valor ..que valor tiene si se puede giar ???

Un saludo

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Re: INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Mensajepor fierabras » 17 Ene 2016 12:30

Pues mira, al poner Victor Sarasqueta Cortaberria y Cia eso significa que es posterior a 1899, como puedes ver aquí:

"En 1899 se separa de su hermano y junto con Francisco Cortaberría, conocido como "Patxi Pelukerua", y José Urizar cosntituyen una nueva fábrica con la razón social de "Sarasqueta, Cortaberría y Compañía" hasta que en octubre de 1906 funda en solitario "Víctor Sarasqueta" que se dedicaría únicamente a la fabricación de escopetas finas de caza, las instalaciones se ubican en la entonces calle grabadores y hoy Víctor Sarasqueta."

https://es.wikipedia.org/wiki/V%C3%ADct ... ta_Suinaga

Eso, por la fecha, me parece que impide que meterla en libro de coleccionista normal.

Si su calibre es el 22 Lr, el arma solo podrá guiarse en F o es posible que con el nuevo libro de coleccionista de armas antiguas de cartucho metálico ... Si es Flobert en AE.

En cuanto a lo otro que preguntas de la ausencia de marcajes, que sería paso previo a guiarla, por lo que he visto en este mismo foro ante situaciones similares y lo que han explicado los compañeros, todo depende primero de la IA, de si son "enrollados" o "tocapelotas", creo recordar haber leído hace poco a un compañero que llevó un arma en las mismas circunstancias, sin marcajes ni números y solo le dieron la opción de achatarrarla.

Por lo que he visto por aquí en temas similares lo que hay que hacer, si en la IA son como deben de ser y tu amigo tiene verdadero interés e insiste en que se la quiere quedar y hacer lo necesario para ello, es mandarla al BOPE, allí la marcarán con un número de serie y le pondrán su punzón. No se si antes tendría que pasar por Defensa para que determinen el tipo de arma que es y la fecha de la misma y así ver en que licencia o libro la puedes guiar ...

El coste de todo ello y el proceso exacto te lo podrán decir mejor algunos compañeros que ya han pasado por estos trámites ... Lo mismo cuesta más el collar que el galgo. También, como último recurso, se podría inutlizar, lo que también tiene su gasto, pero sería una pena...

Creo que las cosas son más o menos así, pero seguramente alguien de este foro con más experiencia aportará algo más ...

Unos enlaces para que te hagas la idea:

https://especiales.grupojoly.com/guardia ... l-gatillo/

https://www.armas.es/foros/leyes-y-norma ... rma-311555

https://www.anarma.org/forum/41-legislac ... ling-block

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Re: INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Mensajepor Josecasa » 17 Ene 2016 17:08

Muchas gracias por vuestra informacion , se lo transmitare a mi amigo

Un saludo

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Re: INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Mensajepor fierabras » 18 Ene 2016 11:16

Mucha suerte y paciencia en el proceso.

Tened en cuenta tu amigo y tu que, por lo que yo se, Sarasqueta era un fabricante afamado de escopetas y no se hasta que punto esa pistola puede ser una rareza y por tanto valiosa ...

Quizás con el permiso de moderación por el tema de duplicidades de temas y todo eso deberías preguntar en el subforo Armas para la Caza --- Escopetas para Caza. Aunque no sea una escopeta, Sasrasqueta era un fabricante de escopetas y por allí salen con frecuencia consultas sobre sus escopetas y hay compañeros cazadors entendidos en ese fabricante que seguro que no entran por el subforo de coleccionismo.

Suerte, ya nos contarás como evoluciona el tema en la IA,

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Re: INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Mensajepor abranchadell » 18 Ene 2016 13:22

Burocráticamente es un mal asunto, me huele a chamuscado de fundición. Una verdadera lástima.

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Re: INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Mensajepor tuareg » 18 Ene 2016 13:33

Si se hacen las cosas bien, se puede salvar, yo he salvado varias de iguales características.

El bope no es caro, no recuerdo cuanto era, pero vale la pena

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Re: INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Mensajepor Josecasa » 18 Ene 2016 21:03

Buenas compañero tuareg..... lo del BOPE como se llama ( cuanto vale ) ?????... siento meterte en este membrete pero mi amigo dice que la GC le dijo unos 200 euracos ¡¡¡¡ es verdad ????

Gracias compañero :mrgreen:

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Re: INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Mensajepor tuareg » 18 Ene 2016 22:01

Hola, he encontrado la última, fue de junio de 2015, se pagaron 67 euros por el certificado de arma antigua, incluyendo el transporte que eran unos 20 euros.

Ellos certifican la fecha, no les digas tu si es posterior o anterior a 1890.

A TU PREGUNTA: Me dices si es verdad si cobran 200 euros, pues NO, es mentíra, cobran unos 45 o así por la certificación de arma antigua. te adjunto mi transferencia, solo he tapado mis datos personales.
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Re: INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Mensajepor ADRIHUGO » 18 Ene 2016 23:08

Estas pistolas son unas copias de la Pistola Stevens 22 lr (1896/1915) fabricación española del 1930 al 1950, fabricación Alemana del 1950 al 1973.
https://www.littlegun.info/arme%20americ ... s%20fr.htm

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Re: INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Mensajepor fierabras » 19 Ene 2016 10:29

ADRIHUGO escribió:Estas pistolas son unas copias de la Pistola Stevens 22 lr (1896/1915) fabricación española del 1930 al 1950, fabricación Alemana del 1950 al 1973.


Pues personalmente quedo bastante satisfecho después de que ADRIHUGO certifique con su conocimiento de estos temas que acerté en mi investigación sobre esta arma. :D :D :D

Solo una puntualización, a ver que opinas. En el arma que nos muestra Josecasa pone la inscripción "Fca. Victor Sarasqueta Cortaberria y Cia". Eso en mi opinión limita la fecha de fabricación entre 1899-1906, que es el tiempo que Victor Sarasqueta estuvo asociado con Francisco Cortaberría y José Uribar bajo ese nombre comercial de "Fca. Victor Sarasqueta Cortaberria y Cia". Después de 1906 Sarasqueta fabricó en solitario asociado con sus hijos como "Víctor Sarasqueta":

https://www.jmfirearmscollection.com/arma/fabrica/12

https://es.wikipedia.org/wiki/V%C3%ADct ... ta_Suinaga


tuareg escribió:Ellos certifican la fecha, no les digas tu si es posterior o anterior a 1890.



Tuareg, no he tratado nunca con el BOPE y todavía no me he visto en la tesitura de tener que legalizar un arma, el tema me interesa y me surge una duda sobre lo que comentas y viendo lo que pone en el recibo que muestras "certificado arma anterior 1890". Y por tu experiencia en tratos con este organismo.

La duda es: ¿Quién determina que el arma es anterior a 1890 y por tanto se puede inscribir en libro de coleccionista?. Con esa frase, pareces dar a entender que como el arma tiene pinta de antigua y para alguien no entendido lo mismo puede ser de 1860 o de 1895, en el BOPE van a aceptar lo que tu les digas.

Yo, modestia aparte y sin tener ni idea sobre este tipo de pistola, buscando en google por cuatro palabras claves no tardé ni 10 minutos en localizar imágenes de armas prácticamente idénticas y llegar a la web que explicaba que era una pistola Stevens, lo que luego confirma, ya con verdadero conocimiento, el compañero ADRIHUGO. De la misma forma, no se tarda ni un minuto en leer el artículo de la wikipedia sobre Sarasqueta y en virtud de la inscripción que pone en el arma creo que está claro que se fabricó entre 1899 y 1906.

En este país nuestro ya no me extraño de casi nada, pero ¿de verdad en el BOPE no hacen esta pequeña investigación antes de certificar nada?

Gracias anticipadas si puedes aclararme estas dudas, me interesa este asunto por si algún día tengo que lidiar con algo parecido.

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Re: INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Mensajepor tuareg » 19 Ene 2016 11:34

Hola, yo no digo que no investiguen ni que no sepan hacer su trabajo, digo que estamos pagando una certificación, y ello implica que hagan esa investigación que tú mismo has hecho.

Una vez que recibas la certificación, si no estás de acuerdo podrás ponerte en contacto con ellos y entonces si les muestras tus pruebas, no enseñes antes tus cartas.

En este caso, parece que es de 1899, pero si un especialista del BOPE te la certifica como de 1889, ¿vas a reclamar y decirle que es de 1899? NO!!! por eso digo que simplemente le mandes la pistola y ellos hagan su trabajo.

Puede darse el caso inverso, y entonces si que interesa reclamar.


También pueden existir armas extrañas anteriores a 1890 que no hay información tan asequible que no sepan lo que es, nadie sabe de todo y todo. En esos caso si recomiendo que les mande un pequeño informe y bibliografía donde puedan ver que es anterior a 1890.

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Re: INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Mensajepor fierabras » 19 Ene 2016 11:51

tuareg escribió:Hola, yo no digo que no investiguen ni que no sepan hacer su trabajo, digo que estamos pagando una certificación, y ello implica que hagan esa investigación que tú mismo has hecho.

Una vez que recibas la certificación, si no estás de acuerdo podrás ponerte en contacto con ellos y entonces si les muestras tus pruebas, no enseñes antes tus cartas.

En este caso, parece que es de 1899, pero si un especialista del BOPE te la certifica como de 1889, ¿vas a reclamar y decirle que es de 1899? NO!!! por eso digo que simplemente le mandes la pistola y ellos hagan su trabajo.

Puede darse el caso inverso, y entonces si que interesa reclamar.


También pueden existir armas extrañas anteriores a 1890 que no hay información tan asequible que no sepan lo que es, nadie sabe de todo y todo. En esos caso si recomiendo que les mande un pequeño informe y bibliografía donde puedan ver que es anterior a 1890.


Ok, muchas gracias Tuareg, me queda claro entonces.

Un saludo

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Re: INFORMACION PISTOLA ANTIGUA

Mensajepor Josecasa » 20 Ene 2016 10:50

Muchas gracias a todos por vuestra valiosa informacion
Tuareg muchas gracias por todo .... gracias

Un saludo


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