Algo interesante para los que tenemos Libro de Coleccionista

[Kor08]

La unica razón de la diferencia de otros paises serios, en los que se respeta la opinión de los ciudadanos y España, es que aqui pensamos que la casa acaba en nuestra puerta y lo demás no es nuestro ni nos incumbe. Y debe ser asi, y así nos vá....nos joden por todos lados...con lo facil que lo tenemos con ANARMA...seria la manera de empezar a parecernos a los paises que envidiamos. ASOCIAROS YA!!!

[javichin1991]

Hola a todos,

Como sabeis lo que ocurre en España en relación con el libro de coleccionista y también con la AE (en esta autorización, en un principio se deberia de poder guiar no solo armas clase 6.2, esto es antiguas, si no también clase 6.3 esto es históricas) no tiene paragón en ningún otro lugar de Europa. Se puede decir que en España esta en la práctica prohibido coleccionar en estado de funcionamiento armas históricas y artisticas, quiero recordar que en los dos extremos de la balanza, en la restrictiva legislación británica donde las armas cortas estan prohibidas para uso deportivo, se permite sin embargo poseer para colección armas históricas (al tiempo que se emplean en tiro en campos autorizados), mientras que en la liberal y democratica republica Checa se pueden coleccionar en estado de tiro hasta armas automáticas. Hasta Polonia, que quién dice hace cuatro dias que se ha librado de la dictadura socialista-comunista, se puede coleccionar (y emplear en tiro) todas las armas históricas y antiguas, y eso que no tuvieron "transición", ese maravilloso proceso por el cual todo sigue igual, pero todo cambia de nombre.

Centrando el tema en España, la realidad es mas que mala, según me han comentado, se están negando incluso permisos de importación para armas antiguas (clase 6.2) con destino al libro de coleccionista y hablamos de armas originales, no de réplicas italianas, por la sencilla razón de que al estar depositados en fuera de territorio español, no poseen obviamente ningún certificado de arma antigua emitido por el BOPE. ¿Curioso verdad? La absurda legislación española, prohibe que se importe para inscribir en libro de coleccionista un Colt SAA original, al tiempo que no pone problema alguno para meter en dicho libro una maldita replica italiana de dicha arma, pero claro el importador de las replicas italianas, ya ha pasado por caja para obtener el correspondiente certificado del BOPE.

¿En que apartado del reglamento de armas dice que el BOPE se debe encargar de certificar las armas antiguas? En ninguno, parece ser que se adopto en una reunión de la CIPAE? Por cierto, que el BOPE, es una empresa privada.

Unas reuniones, las de la CIPAE en las que no participa ningún representante de los afectados (armeros y aficionados), desde luego que no han llamado a tales reuniones a Anarma.

Asi pues aqui van unas sugerencias de actuación:

a) Hay que intentar llegar a los cerca de 8000 titulares de libro de coleccionista y explicarles que se necesita de su ayuda y aportación economica para llevar a los tribunales esta injusta situación. Es España (al menos visto desde afuera) un pais muy poco solidario y esto se ve incluso entre la comunidad de las armas, no busquemos apoyo en los tiradores, ni en los cazadores, si no entre los propios coleccionistas. Solo con que se afiliaran a Anarma la mitad de estos titulares de libro, ya estaria ganada la batalla. Yo desde estas líneas me ofrezco a dar voz a tal iniciativa desde la prensa escrita especializada.

b) Hay que reunir firmas (armas.es es el medio ideal para tal fin) y enviar un escrito expresando el malestar y la exigencia de una rectificación por esta situación al propio ministro del interior. Dicha carta debe ir acompañada por datos demostrando que SOLO España impide el coleccionismo legal de armas históricas y artisticas. Se debe pedir la rectificación de las actuaciones acordadas por la CIPAE, por injustas y absurdas y la entrada en dicha comisión interministerial tanto de ANARMA representando a los aficionados, como a la asociación armera.

c) Hay que reunir fondos para llevar a los tribunales esta situación y/o apoyar los casos en curso que tiene Anarma. A tal efecto me he puesto en contacto con los responsables de Anarma para aportar ideas, tal como lo hacemos en los EEUU con la NRA.

d)Hay que tener animo. Realmente tal como viene definida "arma histórica" y "arma artistica", no deberia de haber problema alguno. El problema radica en la peculiar interpretación que de tales definiciones han hecho los vocales de la ICAE. Una interpretación, erronea, sin base argumental seria y fuera de cualquier patrón o regulación internacional. Como experto en armas antiguas-históricas y conocedor desde el punto de vista profesional del mercado mas grande de este tipo de armas, esto es EEUU, puedo asegurar que la interpretación de la ICAE esta fuera de lugar y carece de base argumental, no siendo de aplicación en ninguna legislación occidental (las tercermundistas las desconozco), ni por supuesto es aplicable al mercado internacional de armas de colección, en ninguno de sus aspectos.

Un saludo a todos,

PS

Ah! Se me olvidaba comentar, que en el resto de Europa, se permite disparar en galeria de tiro y competición las armas de colección (históricas), es otro aspecto olvidado y que hay que reclamar. Ya que en Europa al contrario que en la feudal España, existe una licencia de coleccionista (nada de libro, esto es una figura copiada de Francia, ya se sabe que el legislador español copia y pega en frances) y una licencia de tiro deportivo. Normalmengte la licencia de coleccionista no tiene limitaciones en el número de armas y por supuesto que permite el empleo en fuego real de dichas armas.

Otra cosa, y no es menos importante. Siguiendo la peculiar, a la vez que absurda y carente de fundamento definición de arma "histórica y artistica" de la administración española, LA INMENSA MAYORIA DE LAS ARMAS PRESENTES EN MUSEOS DEL TERRITORIO ESPAÑOL, NO CUMPLEN CON DICHAS ABSURDAS DEFINICIONES.

[lolo4444]

hola javichin1991,totalmente de acuerdo contigo
pero el listado de armas antiguas le pedi a marchoso si se podia hacer en acrobat,porque el formato que puso no hemos sido capaces de bajarlo yo creo ninguno
animo a los que no son socios de anarma,cuantos mas seamos mejor
saludos

[javichin1991]

hola javichin1991,totalmente de acuerdo contigo
pero el listado de armas antiguas le pedi a marchoso si se podia hacer en acrobat,porque el formato que puso no hemos sido capaces de bajarlo yo creo ninguno
animo a los que no son socios de anarma,cuantos mas seamos mejor
saludos

Enviame un mp.

Greetings from the Real West!

[lolo4444]

javichin1991,te envio un privado con mi correo
saludos

[Jacofer]

Hola, lo mío ya se presenta en el Juzgado de los Contencioso Administrativo de Madrid a final de mes por mi abogado. Rogaría si alguien conociese un Historiador dispuesto a echar una mano emitiendo un informe sobre la relevancia de la Primera Guerra Mundial en la Historia Contemporánea ayudaría, no es necesario, pero vendría bien para apoyar los argumentos históricos.

Enrique

Amigo Enrique, mi más sincera enhorabuena por tener los cojones de tirar adelante con todo esto. Tendríamos que ponernos en la cola (yo el primero) y seguir tu ejemplo. Ojalá salga todo bien, ojalá.

Yo también estoy totalmente de acuerdo con el tema de Anarma, cuantos más seamos mejor para todos. Madre mía que solamente son 30€!!

Ánimo y adelante con todo ello compañero.

Un abrazo.

[Jacofer]

hola javichin1991,totalmente de acuerdo contigo
pero el listado de armas antiguas le pedi a marchoso si se podia hacer en acrobat,porque el formato que puso no hemos sido capaces de bajarlo yo creo ninguno
animo a los que no son socios de anarma,cuantos mas seamos mejor
saludos

Yo también he sido incapaz de descargar el listado, tengo guardado el enlace pero no puedo bajarlo de ninguna manera...

Un saludo.

[marchoso]

Solventaremos el tema de los PDF.
Un saludo

[Jacofer]

Solventaremos el tema de los PDF.
Un saludo

Perfecto compañero, muchas gracias por tu atención una vez más.
Mañana te haré una llamadita!!

Un abrazo

[javichin1991]

Como no se empiece la gente afiliandose a ANARMA en serio y en masa, apoyando de a una vez todos sus esfuerzos y al mismo tiempo, la gente pierda de una vez el maldito miedo congénito y se comience a seguir el ejemplo de Enrique que ha tenido valor para enviar a los tribunales a esta gente, os aseguro, que perdereis TODAS las armas en breve, si no tiempo al tiempo.

Al contrario de lo que dice Rajoy, la situación economica, social y politica en España sera cada vez peor a medida que transcurra el tiempo y en una situación así, el objetivo número de las fuerzas de seguridad, es y será mantener a la población civil cuanto mas desarmada mejor, que nadie se engañe con cuentos chinos. Lo mismo ha ocurrido en Grecia e Irlanda y que esta comenzando a pasar en Portugal(cuando querais os comento lo que ha pasado alli con los pocos aficionados a las armas que había).

Estais a tiempo de intentar cambiar las cosas, o podeis seguir como han hecho el 99% de los aficionados españoles en tres decenios, esto es callando y agachando la cabeza en las intervenciones de armas, como en los mejores tiempos de la dictadura.


Un abrazo a todos,

[lolo4444]

hola javichin1991,esperemos no llegar a eso,yo soy afiliado de anarma,pero esperemos se solucionen las cosas para bien,economicamente muchos no podemos meternos en pleitos por libre,pero anarma lo hace por nosotros,para eso somos socios,aunque se beneficien otros de los logros que no son socios y que pueden pensar que anarma no hace nada

[javichin1991]

hola javichin1991,esperemos no llegar a eso,yo soy afiliado de anarma,pero esperemos se solucionen las cosas para bien,economicamente muchos no podemos meternos en pleitos por libre,pero anarma lo hace por nosotros,para eso somos socios,aunque se beneficien otros de los logros que no son socios y que pueden pensar que anarma no hace nada

Mister,

No hay que estar esperando ni confiando que ello no llegue a pasar. Hay que adelantarse y actuar, primero de la forma que tu has hecho, afiliandose a ANARMA, (solo con los 8000 titulares de libro de coleccionista, ANARMA sería una asociación grande y con suficientes fondos para litigiar), despues, luchar siempre por los derechos de uno con los medios que da la ley y sobre todo, no agacharse, ni callarse, dicho posicionamiento, solo ha servido para llegar a la situación actual.

Si todo el mundo pone de su parte, las cosas pueden cambiar para bien en breve.

Un saludo,

[kikeformad]

El tema es que a pesar de llevar 35 años de Democracia todavia los ciudadanos tenemos los mismos complejos que cuando el dictador vivía, lo mismo que determinados sectores de la sociedad se creen que todavía pueden gozar de impunidad absoluta. Debo confesar que me disgusta enormemente tener que hacer gestiones en la IA, enfrentarte no a un funcionario haciendo su trabajo, cursando las instancias o peticiones de un ciudadano para el cual trabaja sino a un arrogante uniformado que mueve la cabeza de un lado a otro en clara desaprobación y masculla por lo bajo cuando lee lo que le presentas.

He trabajado muchos años en la Administración y he visto de todo, pero jamás hubiera podido concebir que la GC en el segundo decenio del siglo XXI pudiera creerse estar por encima de las leyes. Por que es eso de lo que se trata, tenemos leyes que nos amparan como ciudadanos, a nivel local y europeo, hay Tribunales donde y a pesar de lo que se diga, se hacen cumplir las leyes, lenta pero inexorablemente la Justicia dará y quitará razones a unos y otros.

Vale que ésto es un hobby, pero si dejamos que nos pisen y no hacemos nada, ¿qué será lo siguiente? También es una inversión y están tocándome los bolsillos y con Hacienda ya tengo bastante.

¿dónde están los grandes coleccionistas? No me digáis que tanto Libro y sólo damos la cara los que a menudo salimos por aquí. Anarma con los medios económicos que tiene no puede pleitear si no aumenta el asociacionismo.

Ese es el quid de la cuestión, llevarles a los tribunales es caro, eso es lo que tira hacia atrás y te hace pensártelo, pero y al menos en mi caso, tengo tanto invertido en piezas que todavía no puedo disfrutar que ya me da lo mismo un poco más. Me han hecho federarme, pagar un campo de tiro, sacar la F, comprarme un armero, porque un señor juega en su pequeño mundo de la ICAE a ser el tirano. Señores, no les tengamos miedo, son simples funcionarios y hay que obrar como lo haríamos como cualquier otro organismo, ayuntamiento o empresa pública.

En serio, jamás he llevado nada a un Juzgado y nunca pude pensar que un hobby del que disfruto hace menos de dos años terminaría a éste punto.

El tema es más que peleable en los Tribunales asi que confiemos en el sentido positivo del término en que mi caso y los que ha llevado Anarma darán la razón a quien la tiene y cree Jurisprudencia y con ello un cambio en la regulación que actualmente nos quieren imponer.

Somos el país que más leyes pare por año del mundo, pues exijamos por todos los medios que tenemos su cumplimiento y la equiparación a los colegas del resto de Europa, si, somos Europa, mal que le pese a algunos caziques que todavía pululan a lo largo y ancho de éste que alguna vez fue gran país.

Saludos a todos y seguid apoyando a Anarma y los postulados por los que actúa, imaginaos como estaríamos sin ellos.

Enrique

[lolo4444]

ole tus coj.. pero lo de europa no somos para casi nada,ni en sueldos,ni en derechos,ni en nada
esperemos que de verdad cambie algun dia

[marchoso]

Enrique, enviado Email.
Un saludo

[kikeformad]

Enrique, enviado Email.
Un saludo

Recibido gracias, será de mucha utilidad.

[muretti]

...para cinco meses va y aún no me han respondido a las alegaciones...

[marchoso]

Saludos compañero.
Cuando no te han respondido no te van a responder, al igual que han hecho con Enrique.
Hay que cursar la denuncia de la Mora, para que te contesten.
Un saludo