Se pueble mezclar cabra hispanica con cabra de ganado?

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Se pueble mezclar cabra hispanica con cabra de ganado?

Mensajepor Urbasa » 26 Sep 2020 14:43

Pues tengo esa duda , en una zona de monte del coto hay un ganado de cabras estabulado...aunque a veces se escapan y casualmente se esta viendo cabra montes...es mera casualidad?no os descojoneis demasiado.No soy troll.

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Re: Se pueble mezclar cabra hispanica con cabra de ganado?

Mensajepor JC1 » 26 Sep 2020 15:54

Urbasa escribió:Pues tengo esa duda , en una zona de monte del coto hay un ganado de cabras estabulado...aunque a veces se escapan y casualmente se esta viendo cabra montes...es mera casualidad?no os descojoneis demasiado.No soy troll.

Pero cuál es tu pregunta ? Sí la cabra montés puede hibridarse con la doméstica ? La respuesta es que claro que sí. A su vez los productos de esos híbridos , tanto entre sí como entre ellos y las poblaciones primigenias, en cualesquiera de sus combinaciones son a su vez fértiles también. Ello conlleva el elevado riesgo de contaminación genética que ya supondrás.
O te refieres a que la gente confunde las cabras cimarronas procedentes de ese rebaño con monteses auténticas ?
Aquí en Asturias hubo una subespecie relicta de capra hispánica similar al bucardo pirenaico, denominada tradicionalmente " Mueyu ", que subsistió hasta principios del XIX.
Posteriores reintroducciones a principios del s.XX. no fructificaron, por escasez y dispersión de ejemplares reproductores. Los últimos ejemplares vivos fueron localizados, subsumidos en rebaños locales de cabras domésticas en la zona asturiana de los Picos de Europa.
Luego ya volvieron las monteses a Riaño, por iniciativa del gran Abilio.

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Re: Se pueble mezclar cabra hispanica con cabra de ganado?

Mensajepor Urbasa » 26 Sep 2020 16:23

Yo me refiero si puede hibridarse, y no, la gente no las confunde, lo tenemos claro cuales son cimarrones y cuales monteses.Este verano llegue a ver una y nada que ver , pero si que he pensado que la cimarrona puede atraer a la otra por el celo...aparte que el coto esta muy proximo a la Sierra de Espadan.

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Re: Se pueble mezclar cabra hispanica con cabra de ganado?

Mensajepor JC1 » 26 Sep 2020 17:41

Urbasa escribió:Yo me refiero si puede hibridarse, y no, la gente no las confunde, lo tenemos claro cuales son cimarrones y cuales monteses.Este verano llegue a ver una y nada que ver , pero si que he pensado que la cimarrona puede atraer a la otra por el celo...aparte que el coto esta muy proximo a la Sierra de Espadan.

Hibridarse no lo dudes que sí.
No solo puede hacerlo si nó que será casi inevitable.
Salvo que las cimarronas sean solo machos adultos ya en edad reproductora plena, en cuyo caso serán desplazados y ahuyentados por los sementales de monteses, más recios en combate. Vagarán entonces en un ostracismo fúnebre y célibe, sin poder interrelacionarse más que con hipotéticos grupos de hembras también cimarronas.
Pero ello también será harto improbable, ya que si existen grupos ya establecidos de monteses y al ser todo el género
Capra de tendencia muy gregaria, las hembras cimarronas serán aceptadas y reclutadas por los patriarcas monteses, y el grupo en general, de inmediato.
De ahí a que preñen de esos sementales salvajes solo habrá el intervalo en que tarden en alcanzar la edad reproductora. Los productos de esa primera generación suelen ser reconocibles, sobre todo si presentan capas no presentes en estado salvaje. A partir de segunda generación esto ya se complica bastante.
Ya comenté que por desgracia todos esos híbridos suelen ser fértiles . Lo mismo sus descendientes, sean del porcentaje que sean.
Y esto acarrea un elevado riesgo de contaminación genética, al igual que sucede en otras especies como el gato montés o el lobo.

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Re: Se pueble mezclar cabra hispanica con cabra de ganado?

Mensajepor Hilario_ » 27 Sep 2020 15:50

Urbasa escribió:Yo me refiero si puede hibridarse, y no, la gente no las confunde, lo tenemos claro cuales son cimarrones y cuales monteses.Este verano llegue a ver una y nada que ver , pero si que he pensado que la cimarrona puede atraer a la otra por el celo...aparte que el coto esta muy proximo a la Sierra de Espadan.


Ostras, por el alias te hacía por navarro...¿hay una sierra Espadán por Navarra o te has bajado un poco?

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Re: Se pueble mezclar cabra hispanica con cabra de ganado?

Mensajepor Urbasa » 27 Sep 2020 23:54

Soy hibrido como las cabras, sierra de Espadan solo conozco una.....en Castellon provincia.

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Re: Se pueble mezclar cabra hispanica con cabra de ganado?

Mensajepor Hilario_ » 28 Sep 2020 07:28

Si. Y ayer estaba preciosa

Por cierto, esas cabras asilvestradas que dices, donde pacentan ¿tienen vistas a un precioso salto de agua?

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Re: Se pueble mezclar cabra hispanica con cabra de ganado?

Mensajepor 30cero6 » 28 Sep 2020 15:06

En una de las veces que estuve en Granada a las cabras montesas el guarda de la Junta me dijo que si veíamos cabra doméstica había que tirarla, que si no lo hacía yo la tiraba él. Y comentó que era porque se cruzaban y adiós a la sangre y raza de las cabras montesas.
Vimos una pero no la pudimos tirar, menuda foto para el recuerdo que me hubiese traído :lol:

Un saludo.
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Re: Se pueble mezclar cabra hispanica con cabra de ganado?

Mensajepor Hilario_ » 28 Sep 2020 15:57

Reducir las silvestres también puede tener su miga

http://zaragozasalvaje.blogspot.com/201 ... a.html?m=1

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Re: Se pueble mezclar cabra hispanica con cabra de ganado?

Mensajepor Urbasa » 28 Sep 2020 17:54

No es en Navajas!

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Re: Se pueble mezclar cabra hispanica con cabra de ganado?

Mensajepor JC1 » 02 Oct 2020 16:40

Hilario_ escribió:Reducir las silvestres también puede tener su miga

http://zaragozasalvaje.blogspot.com/201 ... a.html?m=1

Interesantísimo enlace, escrito con muchísimo sentido común y conocimiento.
Veo con agrado que tal reservorio de animales ya se ofertan con muy buen criterio como pieza de caza. Si se acepta como trofeo al Boc Balear, con tanta razón o más esa otra, cuya caza presupongo bastante más ardua y meritoria. En cuanto se fogonéen un poco por parte de los primeros cazadores y se resabien, recechar un grupo de 60/70 ejemplares en tales escenarios distará bastante de un simple paseo y ejercicio de tiro sin más.
Por convergencia adaptativa parece ofrecer similitudes físicas incluso con las cabras asilvestradas neozelandesas.
Curioso e interesante.
Gracias por el aporte Hilario.

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Re: Se pueble mezclar cabra hispanica con cabra de ganado?

Mensajepor Hilario_ » 06 Oct 2020 00:00

Efectivamente, la entrada del blog es de 2015 y creo que en el 2018 ya se ofrecían recechos.

Imagino que se habrá visto que no se conserva el genotipo de la cabra doméstica autóctona que señalan.

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Re: Se pueble mezclar cabra hispanica con cabra de ganado?

Mensajepor Mate88 » 06 Oct 2020 20:29

Un equipo con participación del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) ha analizado por primera vez el comportamiento trófico de las dos especies de cabras presentes en Mallorca: el boc balear o cabra salvaje mallorquina (Capra aegagrus [hircus] ssp.) y la asilvestrada. El trabajo, publicado en la revista Applied Animal Behaviour Science, señala que el boc habría ayudado a mantener la diversidad vegetal de la isla por alimentarse de las especies de plantas más abundantes y favorecer con ello la proliferación de las menos dominantes. A finales del Neolítico, hace unos 4.500 años, se introdujeron cabras en Mallorca, permaneciendo en libertad desde entonces y conformando una variedad propia con interés turístico y cinegético: el actual boc balear. En tiempos más recientes se han introducido cabras domésticas (Capra hircus), procedentes de la Península Ibérica que, una vez asilvestradas, se han hibridado con el boc. El resultado es que en Mallorca conviven, por un lado, poblaciones libres de boc y, por otro, cabras asilvestradas. A diferencia de otros casos de herbívoros introducidos en islas, que suelen representar una amenaza sobre la comunidad vegetal, el boc probablemente ocupó el mismo nicho ecológico que dejó vacío el Myotragus balearicus, un herbívoro de tamaño medio ya extinguido. La presencia del boc, por tanto, habría ayudado a mantener la diversidad vegetal propia de la isla, ya que, al alimentarse de las plantas más abundantes, disminuye su presencia y proliferan otras, con lo que aumenta la riqueza específica de la comunidad vegetal, aclara el investigador del CSIC Jorge Cassinello, del Instituto de Investigación en Recursos Cinegéticos (mixto del CSIC, la Universidad de Castilla–La Mancha, y la Junta de Comunidades de Castilla–La Mancha). La cabra es un herbívoro de carácter ramoneador que se alimenta de una gran diversidad de especies vegetales. En el caso de los datos recogidos en Mallorca, se aprecia que el boc se comporta como un generalista respecto a las especies de plantas más abundantes, porque aparecen mucho en su dieta, indica Jordi Bartolomé, investigador de la Universidad Autónoma de Barcelona. Los científicos han comprobado que no existen diferencias de conducta entre las dos variedades de cabras, salvo en verano, cuando la sequedad provoca que las asilvestradas tengan más dificultades para encontrar alimento. Esta conducta podría ser indicativa de una mejor capacidad adaptativa del boc al ecosistema isleño. También hemos comprobado un mayor gregarismo en las asilvestradas, aunque los grupos de ambas son pequeños en relación a las cabras domésticas peninsulares, detalla Cassinello. Este estudio puede ayudar a resolver la polémica existente en Mallorca sobre el supuesto papel negativo de las cabras asilvestradas sobre la cubierta vegetal. No encontramos diferencias conductuales relevantes entre estas y las de origen neolítico, con lo que podríamos concluir que ambas variedades de cabras ejercen una similar presión sobre la cubierta vegetal isleña, subraya el investigador del CSIC.
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