Cartuchos de caza. Prueba de velocidad

[Laeas]

Desde luego es de alabar el trabajo que estás haciendo, mis más sinceras felicitaciones y agradecimientos

Si alguna vez puedes conseguir una caja suelta, ya que sólo se vende en cajones, me gustaría probaras el Solognac Limited Edition de 32gr, da igual en 7,5 que en 9 puesto llevan los mismos componentes. Cargado con pólvora Vectan A1.

Para mí no hay mejor cartucho por el precio que tiene.

Salud/2.

[mikez14]

Por fin tengo los resultados de la velocidad de los clever mirage expert game 32.
Lo añado a la lista del mensaje inicial.
Cuando tenga mas tiempo iré poniendo las impresiones de cada uno de los cartuchos que pruebe durante la caza, de momento son todas buenas, si bien es cierto que era de esperar, ya que se comportaron bien durante las pruebas mas objetivas.

[mikez14]

Hola Laeas, disculpa que se me olvidó contestarte.
En principio no se de nadie que utilice ese cartucho del que hablas y no tengo pensado comprar un cajón, pero si tienes algún cartucho abrelo y si va cargado con A1 pesa la pólvora, pesa el plomo y cuelga una foto del taco.
Puesto que todo eso yo ya lo he hecho con el solognac L100 de 32 gr, posiblemente veamos que es el mismo, pero que por cuestiones comerciales le cambien el nombre y envase para abaratar, o posiblemente sea distinto.
Dime los resultados y te comento.
Pronto colgare tosa esa informacion, fotos de todos los tacos, fotos de los plomeos etc, pero estoy liado y lleva mucho trabajo.
Un saludo

[Laeas]

Gracias por contestar, lo sé que lleva mucho trabajo y casualmente tengo lo que tú has dicho, abrí uno en verano y lo puse en otro foro, en cuanto pueda lo pongo en éste.

Salud/2.

[mikez14]

He probado los cartuchos clever expert game y el plomeo es bueno.
Un poco más abiertos que los saga, pero no mucho.
Resulta un buen cartucho, rápido, retroceso agradable y con buen plomeo.
Me parecen buena opción.
Por otro lado comentar que dependiendo del origen del cartucho, puede variar el diámetro del perdigon que carga, aunque ponga el mismo número de perdigon.
Por ejemplo, los cartuchos del 9 suelen ser perdigones de 2 mm, sin embargo si son italianos del 9, son de 2,1 mm, que aunque parece insignificante, supone que los de 2,1 mm llevan casi 100 perdigones menos en 32 gramos y tienen un peso un 15% superior, lo que pueden ser ventajas por cuestión de velocidad y energía en el caso del mayor peso o desventajas por cubrir peor los huecos.
Esto dependerá de las circunstancias del uso que le de cada uno, en función del choque utilizado, el viento, la distancia de disparo, etc.
En este caso para que fueran perdigones de igual diámetro deberíamos elegir 9 1/2 en caso de cartuchos italianos.

[Keith20]

Pruebas De Velocidad Inglaterra Actualizado...Se agregan varios mas desde la ultima vez

Cartuchos De Caza Carga Ligera Pies/Seg Mts/Seg
1 1430fps Cheddite Free Shots 30g
 1430 436
2 1398fps NSI OK 30g 1398 426
3 1378fps Rio Game 30g
 1378 420
4 1300fps Gamebore Velocity 29g 1300 396
5 1289fps Hull Special Pigeon 29g 1289 393
6 1285fps Mirage T2 Game 28g 1285 392
7 1248fps Proper Ultimate Game 29g 1248 380
8 1224fps Mirage Lite Game 30.5g 1224 373
9 1212fps Rottweil Geco Jagd 30g 1212 369
10 1184fps Hull High Pheasant 30g 1184 361

Cartuchos De Caza Carga Media 32 Grs
1 1433fps Trust Super Star 1433 437
2 1409fps Rio Royal
 1409 429
3 1404fps Fiocchi Golden Pheasant
 1404 428
4 1361fps Victory Starlight 1361 415
5 1345fps Cheddite CH6 1345 410
6 1344fps Fiocchi PL32HV 1344 410
7 1336fps RC SIPE 1336 407
8 1330fps Gamebore Black Gold
 1330 405
9 1328fps Proper SIPE 1328 405
10 1309fps FOB
 Super 1309 399
11 1306fps Rottweil Tiger 1306 398
12 1304fps Mirage Xpert Game 1304 397
13 1297fps Proper Hi-Speed 1297 395
14 1288fps Gamebore Pure Gold
 1288 393
15 1287fps Lyalvale Supreme Game
 1287 392
16 1284fps Eley VIP
 1284 391
17 1284fps Fiocchi Pigeon 1284 391
18 1277fps Hull High Pheasant Extreme
 1277 389
19 1277fps Baikal Record  1277 389
20 1244fps Gamebore Clear Pigeon 1244 379
21 1240fps Fiocchi PL32  1240 378
22 1237fps Gamebore Super Game 1237 377
23 1235fps Mirage High Speed 1235 376
24 1229fps Hull Special Pigeon 1229 375
25 1225fps Hull High Pheasant 1225 373
26 1222fps Winchester Super Speed 1222 372

Cartuchos De Caza Carga 33-34 Grs
1 1302fps RC Disperante 33g 1302 397
2 1301fps Mirage T3 Disperante 34g 1291 393
3 1291fps Gamebore Pigeon Extreme 34g 1271 387
4 1271fps Cheddite Free Shots 33g 1242 379
5 1242fps Mirage Standard Game 34g 1242 379

Cartuchos De Caza Carga 35-36 Grs
1 1387fps Mirage HV 36g 1387 423
2 1349fps Rottweil Waidmannshiel 36g 1349 411
3 1346fps Victory White Rabbit 35g 1346 410
4 1345fps RC JK6 T3 35g 1345 410
5 1343fps Rottweil Special 36g 1343 409
6 1327fps RC JK6 T5 36g 1327 404
7 1321fps RC4 36g  1321 403
8 1309fps Cheddite Percorso 36g
 1309 399
9 1287fps Rottweil Super Game 36g 1287 392
10 1278fps Saga High Speed 36g 1278 390
11 1275fps Fiocchi PL36  1275 389
12 1258fps Winchester Super Speed 36g 1258 383
13 1235fps Gamebore Buffalo 36g 1235 376
14 1221fps Eley Alphamax+ 36g 1221 372
15 1167fps Hull Ultramax 36g 1167 356

Cartuchos De Caza Carga 38 Grs
1 1293fps Fiocchi JK6 38g 1293 394
2 1264fps RC Millennium 38g 1264 385

Cartuchos De Caza Semi-Magnum 70 mms Pies/Seg Mts/Seg
1 1406fps Mirage Royal Winter 40g 1406 429
2 1353fps Cheddite T5 42g 1353 412
3 1351fps RC 40
 1351 412
4 1349fps Rio Mini Magnum 40g 1349 411
5 1336fps RC Camo 42g 1336 407
6 1299fps Victory Mini Magnum 40g 1299 396
7 1288fps Fiocchi Semi Magnum 42g 1288 393
8 1248fps Mirage Semi Magnum 42g 1248 380
9 1207fps Lyalvale Super Game 42g 1207 368
10 1180fps Eley Alphamax+ 42g 1180 360
11 1171fps Gamebore Buffalo 42g 1171 357
12 1146fps Hull Ultramax 42g 1146 349

Cartuchos De Caza Magnum 76 mms
1 1322fps Cheddite Magnum 50g 1322 403
2 1309fps Winchester Super X 1 7/8oz 1309 399
3 1288fps RC 50
 1288 393
4 1252fps Mirage Magnum 50g 1252 382
5 1238fps Hull Solway 50g 1238 377
6 1226fps Fiocchi 50g 1226 374
7 1226fps Eley Alphamax+ 46g 1226 374
8 1220fps Winchester Super Speed 50g 1220 372
9 1184fps Gamebore Mammoth 50g 1184 361
10 1181fps Lyalvale Max Game 50g 1181 360
11 1141fps FOB Gold 53g 1141 348

Cartuchos De Caza Super Magnum 89 mms
1 1321fps Gamebore Mammoth 62g  1321 403
2 1245fps Mirage Super Magnum 66g 1245 379
3 1195fps Fiocchi Ultra Magnum 63g 1195 364

Cartuchos Perdigon No Toxico 70 mms
1 1440fps Fiocchi Steel 32g 1440 439
2 1423fps Winchester Blindside 1 1/4oz 1423 434
3 1413fps RC Atomic Steel 32g 1413 431
4 1399fps Mirage Steel 32g 1399 426
5 1396fps Gamebore Super Steel 32g
 1396 426
6 1382fps Rio Blue Steel 32g 1382 421
7 1379fps Fiocchi Steel 35g 1379 420
8 1372fps Bornaghi Steel 36g 1372 418
9 1290fps Cheddite Steel 32g 1290 393
10 1282fps Cheddite Steel 34g 1282 391
11 1262fps Hull Steel Game Extra 32g 1262 385
12 1245fps Eley VIP Bismuth 32g 1245 379
13 1152fps Gamebore Tung Mtrx 32g 1152 351

Cartuchos De Acero 76 mms
1 1463fps Winchester Blindside 1 3/8oz 1463 446
2 1406fps RC Atomic Steel 36g  1406 429
3 1373fps Eley Lightening Steel 36g 1373 418
4 1336fps Gamebore Mam Steel 36g 1336 407
5 1269fps Mirage Steel 36g 1269 387
6 1226fps Hull Solway Mag Steel 34g 1226 374
7 1197fps Rem Sportsman Steel 36g 1197 365

Cartuchos No Toxicos Super Magnum 89 mms
1428fps Gamebore Mam Steel 42g 1428 435
1409fps Winchester Blindside 1 5/8oz 1409 429
1377fps Winchester Drylock 1 9/16oz 1377 420
1353fps Mirage Steel 39g 1353 412
1212fps Gamebore Tung Mtrx 60g  1212 369

Cartuchos De Plato 21 grs
1 1494fps Cheddite Universal Trap 21g 455
2 1372fps RC Romagnola 21g 418
3 1319fps Gamebore Super Steel 21g 402
4 1312fps Hull Comp X 21g 400
5 1306fps Fiocchi TT21 398
6 1289fps Mirage Supertarget 21g 393
7 1291fps Lyalvale Super Light 21g 393
8 1254fps Eley First Light 21g 382

Cartuchos De Plato 24 grs
1 1470fps Cheddite Mach 3 HV 24g 448
2 1402fps Hull Sovereign 24g 427
3 1399fps NSI Diamond Sporting 24g 426
4 1397fps Hull Pro One 24g 426
5 1387fps Cheddite SG Young 24g 423
6 1387fps Trust Sporting 24g 423
7 1381fps Fiocchi FBlu 24g 421
8 1380fps Fiocchi FSteel 24g 421
9 1376fps Mirage Supertarget 24g 419
10 1374fps Cheddite Universal Trap 24g 419
11 1374fps Fiocchi FBlack 24g 419
12 1363fps Mirage T2 Competition 24g 415
13 1361fps FOB Mondial 24g 415
14 1359fps Cheddite Trap Oro 24g 414
15 1358fps Cheddite Drago Skeet T3 24g 414
16 1353fps Mirage BOL D'or 24g 412
17 1351fps Hull Inter Comp HV 24g 412
18 1352fps Gamebore Blue Diamond 24g 412
19 1350fps Rio Target 24g 411
20 1340fps RC4 Excellence Trap 24g 408
21 1338fps Gamebore Platinum Trap 24g 408
22 1332fps Rio Star Team Trap 24g 406
23 1326fps Cheddite Smart Strike 24g 404
24 1320fps Mirage Grand Italia 24g 402
25 1318fps Fiocchi Top One 24g 402
26 1318fps Eley Rebel 24g 402
27 1314fps Fiocchi Golden Trap 24g 401
28 1313fps Eley First Light 24g 400
29 1312fps Eley Amber 24g 400
30 1296fps Lyalvale High Velocity 24g 395
31 1294fps Gamebore Black Gold 24g 394
32 1287fps Cheddite 2 Shot Skeet 24g 392
33 1283fps RC Romagnola 24g 391
34 1285fps Fiocchi Official Trap 24g 392
35 1277fps RC2 Competition 24g 389
36 1273fps Gamebore White Gold Pro Steel 24g 388
37 1270fps Gamebore Evo Competition 24g 387
38 1260fps Mirage Pro Sport Extra 24g 384
39 1246gps Fiocchi Official Trap 24g 380
40 1235fps Gamebore Super Steel 24g 376
41 1233fps Eley 1st Select 24g 376
42 1214fps Eley Olympic Blue 24g 370

Cartuchos De Plato 27-28 grs
1 1430fps Gamebore Dark Storm 28g 436
2 1383fps Kent Velocity 28g
 422
3 1383fps Lyalvale Power Red 27g 422
4 1379fps Hull Sovereign Parcours 28g 420
5 1363fps Lyalvale High Velocity 28g 415
6 1361fps Cheddite Mach 3 Free Shots 28g 415
7 1347fps Cheddite Smart Strike 28g 411
8 1347fps NSI Diamond Sporting 28g 411
9 1342fps Cheddite Mach 3 28g 409
10 1340fps FOB Sport 28g 408
11 1337fps RC3 Competition 28g 408
12 1336fps Lyalvale World Cup 28g 407
13 1335fps Cheddite Universal Trap 28g 407
14 1330fps Rio Star Team Trap 28g 405
15 1328fps Mirage Steel Competition 28g 405
16 1328fps Hull Super Fast 27g 405
17 1325fps Gamebore Evo Sporting 28g 404
18 1323fps Hull Pro One 28g 403
19 1321fps NSI Prima 28g 403
20 1320fps Rio Target 28g 402
21 1319fps Black Gold HV Steel 28g 402
22 1318fps Cheddite Sporting 28g 402
23 1318fps Lyalvale Super Comp 28g
 402
24 1317fps Mirage RWS Evolution 28g 401
25 1316fps Eley VIP Federation 28g 401
26 1314fps Gamebore White Gold 28g 401
27 1312fps RC4 Red Shot 28g 400
28 1311fps Winchester Blue Light 28g 400
29 1310fps Fiocchi FBlu 28g 399
30 1310fps D&J Clay Target 28g 399
31 1300fps Just Cartridges CSP 28g 396
32 1298fps Gamebore Super Steel 28g 396
33 1297fps Tunet Universelle 28g 395
34 1297fps Gamebore Velocity+ 28g 395
35 1296fps Mirage Elica 28g 395
36 1296fps Lyalvale Pro Comp Skeet 28g 395
37 1295fps Gamebore Platinum Trap 28g 395
38 1293fps Eley Superb 28g 394
39 1293fps Eley Olympic Blue 28g  394
40 1286fps RC2 Competition 28g 392
41 1282fps Lyalvale Power Blue 28g 391
42 1281fps Fiocchi Official Skeet 28g 390
43 1281fps Gamebore Black Gold 28g 390
44 1279fps Fiocchi F3 28g 390
45 1274fps Hull Pro Sport 28g 388
46 1268fps Lyalvale English Sporter 28g 386
47 1263fps Fiocchi Golden Trap 28g 385
48 1259fps Mirage T2 Competition 28g 384
49 1259fps Fiocchi 4HV 28h 384
50 1258fps Eley First 28g 383
51 1254fps Mirage Supertarget 28g 382
52 1254fps Fiocchi Top One 28g 382
53 1253fps Fiocchi TTone 28g 382
54 1251fps Fiocchi Official Trap 28g 381
55 1247fps Mirage BOL D'or 28g  380
56 1245fps FOB Viper 28g 379
57 1242fps Mirage Grand Italia 28g 379
58 1235fps RC4 Trap 28g 376
59 1233fps Gamebore Blue Diamond 28g 376
60 1227fps Gamebore White Gold Pro Steel 28g 374
61 1223fps Fiocchi FBlack 28g 373
62 1219fps Mirage T2 Competition DTL 28g 372
63 1214fps Hull Comp X 28g 370
64 1194fps Mirage Pro Sport Extra 28g 364

Cartuchos De Plato 32 grs
1 1370fps Remington Nitro Gold  418
2 1330fps Winchester Silver  405

Cartuchos Calibre 20
1 1425fps Cheddite T1 24g Fibre Wad 434
2 1339fps Lyalvale Special Pigeon 21g 408
3 1322fps Fiocchi 30g 403
4 1280fps Fiocchi 3" Magnum 390
5 1273fps RC Semi Magnum 32g 388
6 1260fps RC JK6 T3 26g 384
7 1244fps Viri/FOB 30g 379
8 1224fps Gamebore Pure Gold 28g 373

Keith20

[hornet]

En esas cargas de 35-36 gramos, y de lo que llevo probado, me han parecido buenos la mayoría, pero me quedo con el RC4 serie oro, para mi es el mejor equilibrio entre prestaciones y retroceso, con buen plomeo, bien dosificado y con una regularidad buenisima, también va bien el solognac l300, pero algo mas pegón.
Todo a la espera de probar mas modelos

como ya no me fiaba de un lote de jg que me dió problemas, esta temporada he usado el rc que comentas, y el dispersante de 33, (en realidad, es semidispersante, no abre mucho), y el rc caccia de 34 gramos, y la verdad, encantado de la vida, sobre todo con el rc4 serie oro, y con el dispersante. si este año hacemos descaste de córvidos, que nos comen de la cantidad que hay, intentaré conseguir el gm3 de 32 gramos de romana munizioni a ver que tal, o el rc sipe.

[mikez14]

Hola Hornet.
La verdad es que los jg son de los que me gustan, sobretodo la gama especial caza, yo los uso en 34 g y me gustan mucho. Los plomeos que he hecho con mi escopeta son muy buenos, sin embargo, con una bereta 391 los probé y comparé con rio royal 34 g, y si bien la diferencia era poca, quizá era mejor el plomeo que hacía con los rio.
De todas formas, para sacar conclusiones habría que probar muchos tiros en las mismas condiciones con cada cartucho y sacar conclusiones, cosa que no hicimos, con lo cual me quedo con cualquiera de ellos que van muy bien.

En cuanto a romana munizioni, he de decir que he probado tanto el GM3 de 32 gramos, como el sterminio de 29 gramos, y ambos son fantásticos, al menos en las sensaciones que me han dado cazando, porque no los he pasado por el crono ni probado plomeos, ni comorobado dosificaciones de polvora y plomo.
El RM4 no lo he probado, pero tengo un amigo que los ha usado a la perdiz esta temporada y ha quedado enamorado del cartucho. Antes tiraba Legia, y dice que no vuelve a Legia.

De todas formas, cualquier marca te puede decepcionar en algún lote concreto, y por otro lado, decir que la mayoría de marcas ofrecen productos con resultados muy simsimilars.
Las gamas bajas de cada marca son similares entre ellas y las gamas altas también.
Se nota la diferencia entre gamas por las polvoras normalmente más progresivas que usan en las altas y que según lo que yo he medido dan mejores resultados en cuanto a velocidad y regularidad, claro está que con la carga adecuada adecuada de plomo para esas polvoras. Igualmente, los perdigones son de mejor calidad y suelen estar endurecidos y de forma perfecta, lo que redunda en plomeos más regulares, más compactos y perfectamente repartidos, que viendo las velocidades de la mayoria de cartuchos, yo creo que la clave está en ese plomeo lo más perfecto posible.
En las gamas más bajas de cada marca, es donde quizá podamos notas alguna diferencia en los precios, precisamente porque el que vale un euro mas la caja puede ser justificable en unos mejores perdigones, pero eso hay que comprobarlo, no el precio nos indica el hecho de esa mejor calidad.
En fin, cada caso concreto hay que verlo, comprobarlo y ver las conclusiones.
Lo que sí está claro, es que algunos lotes tienen peor calidad, y si es muy notable, los armeros te lo suelen cambiar, y sino contactas con la marca y si tienes algún cajon entero o más, te lo solucionarán. Jg parrce bastante serio en este aspecto.

Prueba los GM3 y a ver que tal. Algún día los probaré, pero para hacer las pruebas necesito un tiempo que no tengo, y pareve que no, pero ñara hacer algo fiable es necesario un ritual......eterno. Buscar un dia con condiciones atmosféricas similares a anteriores pruebas, tratando de minimizar la diferencia por factores externos, busca una luz que te dé las mediciones correctas, comprobando con armas de aire que ya tengo muy probadas, luego mide cartuchos que tengo guardados de lotes que tengo probados y cuando todo cuadra.....a medir. Vamos, un jaleo.

En definitiva busca un cartucho que encuentres fácil cerca de casa, que se ajuste a tu presupuesto, y sobretodo que te dé confianza, ese es el que más mata en tu escopeta, el que te dé confianza.
Un saludo

[pedrolugon66]

Muy bueno el aporte, de velocidades. Gracias.

[JM-Caligula]

buenas tardes señores, me presento en el foro,este año he tirado con fiocchi black trap 28 gr de plato 7,5 por tenerlos de excedente en el trastero a zorzal con unos resultados mas que aceptables,un retroceso muy contenido 600 bares y 395 ms con un cañon de 76 con 2 y 3 estrellas es muy agradable de tirar para los que adolecemos de eso que se llama punteria nos da la posiblilidad de doblar el tiro ,si bien es cierto que tuve que adelantar un poco el disparo no se si porque es un pelin lento el catucho o entraban muy rapido por el viento de cola ,lo probare mas adelante en otro tiradero y sacare conclusiones

[excopeta]

cuantas tonterias necesitan los "cazadores" modernos... yo sigo acertando piezas a todas las distancias con cartuchos de carton....o mejor dicho con cualquier cartucho , el problema no es el cartucho ni su municion , el problema es el que lo dispara, no hace falta mirara marcas, gramos ni polvoras, hace falta saber disparar...nada mas ,buscais un "hellfire" o un "tomahawck" que vayan solos a la pieza....hay señor....

[plumas]

Pues estaba tardando en venir un iluminado a dar luz al tema.

[holl]

cuantas tonterias necesitan los "cazadores" modernos... yo sigo acertando piezas a todas las distancias con cartuchos de carton....o mejor dicho con cualquier cartucho , el problema no es el cartucho ni su municion , el problema es el que lo dispara, no hace falta mirara marcas, gramos ni polvoras, hace falta saber disparar...nada mas ,buscais un "hellfire" o un "tomahawck" que vayan solos a la pieza....hay señor....

Totalmente de acuerdo contigo, menos pruebas y más aciertos. Aunque estoy de acuerdo que si a un compañero le sirven las pruebas, adelante. Cada uno es libre de usar su tiempo en lo que le gusta.

[excopeta]

Pues estaba tardando en venir un iluminado a dar luz al tema.

cuando lleves mas de 30 años pegando tiros y aprendas a disparar con una escopeta del 16 con 1 solo tiro, y cartuchos de cartón recargados en casa...y de cada 10 caigas 8….entonces tendrás la iluminación que te falta compañero...así entenderás que no hay cartucho del 12,que sea de los modernos y sea malo...sino malos tiradores.

[pedrolugon66]

He pasado por aqui de casualidad, pero me ha llamado mucho la atencion las respuestas a un compañero que se molesta en probar municion y comentar sus resultados de manera desinteresada con los demas.
Ya se que hay gente que tira muy bien, que sabe mas que nadie de caza y que sus piezas se mueren solo de saber quien les dispara. Yo a pesar de mis muchos años de experiencia, no tengo esa suerte. En el Mundo tiene que haber de todo, si no seria muy aburrido.
Lo que no termino de comprender es que dada su calidad como tiradores y cazadores, y que cualquier prueba, o comentario les sobra. Que cojo..... hacen perdiendo el tiempo en un foro?

[Mantrap]

Tiene que haber de todo Pedro.
Un saludo.

[JAMPANA]

He pasado por aqui de casualidad, pero me ha llamado mucho la atencion las respuestas a un compañero que se molesta en probar municion y comentar sus resultados de manera desinteresada con los demas.
Ya se que hay gente que tira muy bien, que sabe mas que nadie de caza y que sus piezas se mueren solo de saber quien les dispara. Yo a pesar de mis muchos años de experiencia, no tengo esa suerte. En el Mundo tiene que haber de todo, si no seria muy aburrido.
Lo que no termino de comprender es que dada su calidad como tiradores y cazadores, y que cualquier prueba, o comentario les sobra. Que cojo..... hacen perdiendo el tiempo en un foro?

+1

Seguramente los que van de sobraos no tienen mucha idea de lo que hablan

[Jesusr]

He pasado por aqui de casualidad, pero me ha llamado mucho la atencion las respuestas a un compañero que se molesta en probar municion y comentar sus resultados de manera desinteresada con los demas.
Ya se que hay gente que tira muy bien, que sabe mas que nadie de caza y que sus piezas se mueren solo de saber quien les dispara. Yo a pesar de mis muchos años de experiencia, no tengo esa suerte. En el Mundo tiene que haber de todo, si no seria muy aburrido.
Lo que no termino de comprender es que dada su calidad como tiradores y cazadores, y que cualquier prueba, o comentario les sobra. Que cojo..... hacen perdiendo el tiempo en un foro?

Lo que está claro es que todo el mundo no tiene los mismos planteamientos, están los que tienen la facilidad o la iluminación divina para hacer bien las cosas, en este caso tirar, en ese grupo los hay que saben lo que hacen y por eso mejoran y otros que sin saberlo les sale, los que comparten su sabiduría y los que se la guardan no para que los demás no sepan como se hace, si no porque ellos mismos no lo saben y por lo tanto no pueden explicarlo, aquello de que el tonto callado pasa por listo se da muy a menudo.... refranero puñetero...

De estos últimos tengo algún conocido, varias veces campeón en diferentes disciplinas..., el tema es lo que me puedo reir cuando coge una escopeta diferente y no da a un cura encima de un montón de sal, se vuelve literalmente loco... y porque y porque..? pues hay lo tienes.... como los que van al bingo que sólo cuentan cuando cantaron aquel bingo y no cuentan los años que les ha costado la pasta el vicio... es lo mismo, si los mueves un poco de su sitio no encuentran ni su mano derecha, por lo tanto eso es también parte de la diversión...

El equipo completo es el que da resultado positivo, en estos temas ninguna de las partes del equipo tiene toda la culpa, es el conjunto y que este bien adaptado.