Cartuchos de caza. Prueba de velocidad

Batidas, recechos, monterías... cuéntanos tus relatos o noticias de caza
Encofrador
Calibre .22
Calibre .22
Mensajes: 32
Registrado: 19 Jul 2015 19:44
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Cartuchos de caza. Prueba de velocidad

Mensajepor Encofrador » 08 Oct 2015 22:31

Keith 20 y Mikez 14 , vuestras aportaciones son de libro :apla: Keith 20, la torcaz en verano la cazo con el rc jk6 33gramos del 7 al igual que los primeros días la perdiz.Los 36 los guardo para días más fríos, mi idea era cazar en esos días más fríos con 33gr. del 6, pero no han traído ese gramaje con ese perdigón. Si alguien del foro ha cazado con este cartucho, pues se agradecería que pusiera su opinión :birra^:

mikez14
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 301
Registrado: 21 Sep 2009 18:40
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Cartuchos de caza. Prueba de velocidad

Mensajepor mikez14 » 10 Oct 2015 17:59

Bueno, como hemos dicho hasta ahora, todas las marcas tienen lotes buenos, no tan buenos y malos, por lo que he decidido concederle el beneficio de la duda y probar cartuchos de una caja diferente de los cartuchos del sur prestigio 36gr.
En primer lugar los desmonte y pesé, y tienen una dosificación de sus componentes buena.
He probado de nuevo la velocidad de esta caja y los resultados han sido diferentes.
La media de velocidad ha sido un poco superior 415 m/s y la regularidad también ha mejorado, pero variando en 25 m/s entre el mas lento y el mas rápido, y además siendo todos los disparos muy variados.
A pesar de ello debo decir, que puesto que la caja de la primera prueba decidí no utilizarla para cazar esos cartuchos, por lo que los utilicé en un compack como segundo tiro en la mayoría de los casos y el resultado fue que rompí la mayoría de platos con estos cartuchos y yo no soy tirador de plato, lo que me resultó bastante curioso.
Así que cada uno saque sus propias conclusiones.
Por otro lado, el rtroceso, si bien no es excesivo ni incómodo, si se nota que en algunas unidades es superior.

Debido a estos nuevos resultados y a que no he hecho pruebas con suficientes lotes de cada cartucho, pondré en la tabla los mejores resultados, dando los peores como lote malo y supuestamente excepcional.
Por supuesto que antes de probar cada cartucho sigo probando que el cronógrafo mide como siempre con los gb y otros igual de regulares.

Avatar de Usuario
lewis
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4576
Registrado: 27 Sep 2008 01:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Cartuchos de caza. Prueba de velocidad

Mensajepor lewis » 10 Oct 2015 20:36

Me permito añadir que del jk6, aunque no es un cartucho que use yo, sí lo usa un amigo de internet quien abrió y un cartucho y puedo decir que es una pólvora esferoidal de DOBLE BASE(nitrocelulosa con nitroglicerina estabilizada) a diferencia de la mayoría que son de simple base. Esto le proporciona algo más de progresividad (lentitud en milisegundos) pero mucha más regularidad y además una mejor velocidad terminal. Y buen encendido en todos los climas aunque sean fríos o húmedos. Por eso es un cartucho que suele gustar para tiros largos y además por lo que me comentó lleva un taco cerrado que NO ABRE sus aletas con lo que el plomeo redondeado está asegurado prácticamente a media larga-distancia pero por lo mismo es desaconsejable para tiros a corta distancia, por ser demasiado cerrado (independientemente del choque que lo hará aún más o menos).
Suele gustar a quien lo prueba.

Un saludo
Sólo los peces muertos siguen la corriente.

Keith20
.30-06
.30-06
Mensajes: 628
Registrado: 13 Ene 2012 13:14
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Cartuchos de caza. Prueba de velocidad

Mensajepor Keith20 » 10 Oct 2015 21:55

En un universo de 400 mts segundo 25 mts de diferencia no es poco.
Pólvora de doble base las hay para cargas ligeras y pesadas la JK6 viene en cargas de 35-36 hrs.
La tabla de polvorosa Uee si bien los datos no muestran grandes diferencias existe una clara preferencia del público por los cartuchos que llevan la Psb
Lo que si hay que tener claro es que ninguna información de los cartuchos puede mostrar cuán peatones puedan llegar a ser.
Hay cartuchos con presiones de 650 bares muy confortables de tirar y otros con presiones "ideales" de 550 bares pero peagones en demasía.
La relación alta velocidad y presión contenida es un ideal teorico balístico de laboratorio pero no significa que sea un ideal de confortabilidad para el usuario.
El culatazo esta generalmente condicionado por la cantidad y tipo de pólvora empleada.
Por acá se cazan aves con 28 grs para lo cual se prefieren cartuchos de plato cuya carga en promedio pesa 1,40 hrs porque las versiones caza de 28 hrs traen 1,75 hrs de pólvora de caza más lenta mas especifica para 32-34 grs y por eso resultan igual de pegones que tirar con esos 32 hrs.

Keith20

Encofrador
Calibre .22
Calibre .22
Mensajes: 32
Registrado: 19 Jul 2015 19:44
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Cartuchos de caza. Prueba de velocidad

Mensajepor Encofrador » 10 Oct 2015 22:56

lewis escribió:Me permito añadir que del jk6, aunque no es un cartucho que use yo, sí lo usa un amigo de internet quien abrió y un cartucho y puedo decir que es una pólvora esferoidal de DOBLE BASE(nitrocelulosa con nitroglicerina estabilizada) a diferencia de la mayoría que son de simple base. Esto le proporciona algo más de progresividad (lentitud en milisegundos) pero mucha más regularidad y además una mejor velocidad terminal. Y buen encendido en todos los climas aunque sean fríos o húmedos. Por eso es un cartucho que suele gustar para tiros largos y además por lo que me comentó lleva un taco cerrado que NO ABRE sus aletas con lo que el plomeo redondeado está asegurado prácticamente a media larga-distancia pero por lo mismo es desaconsejable para tiros a corta distancia, por ser demasiado cerrado (independientemente del choque que lo hará aún más o menos).
Suele gustar a quien lo prueba.

Un saludo

Tengo fotos del cartucho abierto pero no se como se suben fotos :? Pesé el gramaje de los cartuchos 36 y 33gr. El peso era exacto en mi báscula.

Avatar de Usuario
lewis
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4576
Registrado: 27 Sep 2008 01:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Cartuchos de caza. Prueba de velocidad

Mensajepor lewis » 10 Oct 2015 23:23

A mal santo te encomiendas, soy un negao para estas cosas :oops: :oops: pero si pinchas Responder, debajo del recuadro de la escritura, debajo de enviar, pincha adjuntos y sigue los pasos.

(O pásaselo a algún compañero que sepa hacerlo).

A lo que comentaba Keit20 me sumo en aquello que la mayoría de cartuchos comerciales de plato europeos pueden servir para la caza de aves dentro de su rango de tiro, incluso algunos tan bien o mejor como bastantes de caza corrientes.....siempre que se use la pólvora adecuada al peso a empujar. Si la VIVACIDAD de la pólvora no es la adecuada las presiones obtenidas tampoco lo serán, ni el culatazo, ni la velocidad obtenida, ni, por supuesto, el resultado final.
Ahora bien dice un refrán castellano que "Cuando no hay lomo de todo como" Si no hya otra pólvora... pero al menos que avisen y no la vendan a precio de lomo no siéndolo

Un saludo
Sólo los peces muertos siguen la corriente.

pedrolugon66
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1996
Registrado: 08 May 2014 15:32
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Cartuchos de caza. Prueba de velocidad

Mensajepor pedrolugon66 » 10 Oct 2015 23:43

Mikez4 si he entendido bien el cartucho al que has medido velocidad es de 36 gramos y te da de media 415m/seg, es decir que los hay que superan esa velocidad. Me parece una velocidad muy optimista, ya que ni siquiera por encima de ese valor estan segun su fabricante los SAGA HIGH SPEED de 36 gr, que ya desarrollan una buena presion para este calibre. Si tienes ocasion prueba con el cronografo en otras condiciones de luz ya sabes que estos aparatos varian bastante de unos dias a otros.

mikez14
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 301
Registrado: 21 Sep 2009 18:40
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Cartuchos de caza. Prueba de velocidad

Mensajepor mikez14 » 11 Oct 2015 03:11

Pedrolugon66, las velocidades las mido después de comprobar con los cartuchos gb que me dan la velocidad que deben dar, y tras dar estos 385 m/s, he medido los del sur y algún otro.
Parece mucho, pero en este caso ha dado entre 403 y 428 m/s.
Aun así sigue estando lejos de los 460 que anuncian.
Igualmente, los cartuchos de este modelo que medí este verano, me dieron velocidades de hasta 430 m/s, solo que algunas unidades bajaron hasta 381, saliendo al final una media entorno a 405, ya que también fueron todos los disparos muy variados dentro de esos rangos.
De hecho es el cartucho del que mas unidades he pasado por el crono por miedo a error del aparato y siempre ha sido similar.
De todos modos siguen sin gustarme.
Yo creo que los han cargado por encima del limite que permite la pólvora para esa carga y a la mínima diferencia en la presión del cierre, el rozamiento del taco o cualquier cosa por pequeña que sea hace variar mucho la presión y la velocidad.

pedrolugon66
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1996
Registrado: 08 May 2014 15:32
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Cartuchos de caza. Prueba de velocidad

Mensajepor pedrolugon66 » 12 Oct 2015 10:34

Mira en esta pagina de B&P que me parecen bastante fiables las velocidaes que miden a 1m de la boca, con polvoras de doble base.
http://www.baschieri-pellagri.com/es/ca ... /1/12.aspx

Como ves cartuchos de 36 gr en cal 12 rondan los 750 bares de presion para unos 410m/seg y todos los plomos traen tratamiento de templado u otro tipo de endurecimiento que evite la deformacion a esas presiones.
Para conseguir esos 460 m/seg que dices anuncian estariamos en presiones que rondarian los 850 bares, no aptas para todas las armas, ni para cualquier tipo de perdigon, todo ello mas propio de balas o cargas magnum que de cartuchos poara recamaras de 70mm y soportable por la mayoria de hombros, para tirar repetidamente. Asi que en el mas optimista de los supuestos, creo que hay muchas marcas que nos estan vendiendo humo y no solo nacionales, que alguna de las mas usadas de importacion me ha sorprendido por la diferencia entre la realidad y lo que cuenta el fabricante.

mikez14
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 301
Registrado: 21 Sep 2009 18:40
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Cartuchos de caza. Prueba de velocidad

Mensajepor mikez14 » 12 Oct 2015 22:24

Estoy de acuerdo contigo al 100%, yo solo digo lo que anuncian y las condiciones en las que yo hago las pruebas.
Dentro del material que tengo intento que las pruebas sean lo mas fiables posibles, por ello antes de medir cualquier cartucho mido otros de los que mejor regularidad me han dado y así busco que las condiciones en cada medición sean las mismas, intentando conseguir saber cual es mas rápido o mas lento.
Yo no digo que las velocidades que me da, sean exactamente reales, pero si busco siempre las mismas condiciones si podré saber cuales son mas o menos rápidos y en que proporción aproximadamente.
Los B&P yo los creía muy fiables, pero la velocidad que me dieron no fue especialmente alta.
Hoy he estado probando los Clever expert game 32g y si no me falla el invento, van a ser los mas rápidos de los de 32g entre los que he probado, y posiblemente de los mas rápidos de todos.
Cuando haya hecho pruebas suficientes os lo cuento.


Volver a “Caza General”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 8 invitados