Consejo sobre puntas 30-06

[Emerito]

A ver si me sale lo de la foto:


La foto esta sacada desde el punto donde cayó el jabalí. Al fondo se observa el tirador y en medio el pino.

[jabaliviejo]

Sois el terror de la foresta.

Pues sí Rantell; lo de emplear balas duras es una muuuuy mala costumbre que por cierto ha dado lugar a ciertos mitos sobre calibres que matan mejor y peor. Yo tembién creo que el empleo de la bala adecuada es el factor más influyente: tírale a un jabalí en lugar sensible con una FMJ de 375 HH y se largará a morir bien lejos; hazlo en cambio con una core lokt en un sencillo 30-30 y es posible que lo planches.

[yogi_maketo]

Que animalada, con lo facil que es apuntar ENTRE los pinos en lugar de A TRAVES (tened en cuenta que al presionar el gatillo este cazador veia tronco)

[RugerM77]

Ya, pero como era usuario de un buen calibre, no como el 30-06, pues no le importo tener que dar al pino porque sabia de sobra que iba a atravesar el pino y cargarse al jabali

Un saludo

[Emerito]

Cazo en coto con pinares y es muy frecuente que sigas al jabalí y cuando disparas le des a un pino.
Lo dificil es que mates el jabalí. Lo lógico es que la bala se desvíe o se haga pedazos, que se yo. Cuando llegué y vi el pino me quedé asombrado, por eso le hice la foto.
A mi, persolnalmente, me ha pasado tirando con un punto rojo. Me entró un jabalí a unos 15 m., tenía unos 5 m. para seguirlo en un claro del monte. Cuando disparé no ví el tronco de una pequeña encina (tendría 6 ó 7 cms. de diametro)que tenía entre los dos, y el jabalí se marchó. Maté a la encina

[yogi_maketo]

Yo en zonas muy cerradas lo que hago es en lugar de seguir el animal como si fuese un conejo, le espero a que salga entre dos arboles.

[yogi_maketo]

Ya, pero como era usuario de un buen calibre, no como el 30-06, pues no le importo tener que dar al pino porque sabia de sobra que iba a atravesar el pino y cargarse al jabali

Un saludo

Con un .375 que es de los que te gustan tampoco habria atravesado el arbol, si lo habria hecho con un 7mmRm o con un 6.5x65R y puntas duras, que son de los que no te gustan

[skeet]

Sois el terror de la foresta.

Pues sí Rantell; lo de emplear balas duras es una muuuuy mala costumbre que por cierto ha dado lugar a ciertos mitos sobre calibres que matan mejor y peor. Yo tembién creo que el empleo de la bala adecuada es el factor más influyente: tírale a un jabalí en lugar sensible con una FMJ de 375 HH y se largará a morir bien lejos; hazlo en cambio con una core lokt en un sencillo 30-30 y es posible que lo planches.

Hacía mucho no discutíamos tú y yo.

Amoavé, yo por supuesto que prefiero puntas blanditas, claro que sí, pero cuando no queda más remedio que usar algo duro hay que utilizarlo.
Ese jabalí con una Tig o una Plastic point no lo hubiese matado con ese tiro ni harto de grifa (y con un 30-06 menos, vamos, yo ni le hubiese tirado) pero sin embargo con una Tug hubiera caído.

En San Vicente de Arana le vi a mi amigo Javi matar un jabalí de unos 50 kilos después de pasar un hermoso roble. La bala atravesó después el marranete, lo dejó en el sitio con el "rigor" y seguía. No hace falta decir que utiliza el 9,3x62...............¿o sí?


Es que aunque no nos gusten las puntas duras tienen su razón de ser, por eso se fabrican.

[RugerM77]

Ya, pero como era usuario de un buen calibre, no como el 30-06, pues no le importo tener que dar al pino porque sabia de sobra que iba a atravesar el pino y cargarse al jabali

Un saludo

Con un .375 que es de los que te gustan tampoco habria atravesado el arbol, si lo habria hecho con un 7mmRm o con un 6.5x65R y puntas duras, que son de los que no te gustan

Oye, que el 7mm es uno de los que mas me gustan junto con el 300 Win Mag, este último es mi favorito
Eso de que con el 375 no lo habria atravesado ya me gustaria verlo, porque estoy casi seguro de que lo pasaria.
Y las puntas duras como ha dicho skeet en sitios cerrados las tenemos que utilizar porque no nos queda mas remedio

Un saludo

[rantell]

Pero que cazais pinos o jabalies?????

Una bala por muy dura que sea, cuado toca una rama y no digamos cuando le da a un pino, a saber que direccion tomara....

En mi "colla" hay algunos que tiran con balas de "matar alces" y mas de la mitad de los jabalies de van pinchados, pero supongo que lo esperan es que un dia les salga un jabali de 250kg o mas, pero mientras tanto los de 50 o 60 kilos se escapan, heridos, pero se se escapan.....

No hay ni balas y calibres malos, solo inadecuados.

Un saludo.

[skeet]

Efectivamente, pero en el comentario que tu haces el que la bala sea dura no es el problema, lo que hace que la bala se pierda es LA VELOCIDAD. Si disparas con un calibre magnum tienes mas boletos para perder la bala pero si disparas con un calibre convencional al tener menos velocidad mejora la penetracion y en ese caso tendras menos dificultad para traspasar lo que haga falta. El 9,3x62 es perfecto en estos casos, o el 35 Whelem, o el 375, etc...

Un saludo.

[RugerM77]

Efectivamente, pero en el comentario que tu haces el que la bala sea dura no es el problema, lo que hace que la bala se pierda es LA VELOCIDAD. Si disparas con un calibre magnum tienes mas boletos para perder la bala pero si disparas con un calibre convencional al tener menos velocidad mejora la penetracion y en ese caso tendras menos dificultad para traspasar lo que haga falta. El 9,3x62 es perfecto en estos casos, o el 35 Whelem, o el 375, etc...

Un saludo.

¿¿Como puede ser eso?? si los magnum tienen la fama de pinchar, ¿¿no van a traspasar mejor el arbol??, yo creo que eso es como los cuchillos, si les dejas bien afilados penetran mejor porque la superficie de corte es menor, en cambio si estan romos pasa todo lo contrario, pienso yo que en las balas pasara lo mismo.

Un saludo

[rantell]

las balas duras al no deformarse traspasan y por ello pierden poca energia, es decir no la trasfieren al "algo".

las balas blandas al deformarse ganan superficie de impacto y esto hace que haya mucho mas "poder de parada" Creo yo que una cosa es la penetracion de una bala y otra muy distinta su "poder de parada" una bala de 180grains a 900 metros por segundo que se quede "frenada" dentro de "algo" el impacto es brutal y no hablemos del efecto en los liquidos que hay dentro del "algo".

pero no me hagais mucho caso, que igual me engañaron. .


edito en por de.

[skeet]

rantell, aclarate, ¿hablamos de traspasar o de poder de parada?
Si hablamos de traspasar es evidente que una punta dura traspasa mejor, de ahi que en ocasiones no quede mas remedio que utilizaralas en posturas muy cerradas. Si hablamos de poder de parada yo ya he dicho que en condiciones normales lo ideal es una punta blandita que deje toda su energia dentro del bicho. Lo que no puedes pretender es con una punta blanda pasar el pino y matar el bicho porque en el momento que tocas el arbol te quedas sin bala.



Ruger, he dicho mejor penetracion, no mas rapida. Hablo de velocidad, no de si la punta del cuchillo (bala) es mas afilada o mas roma.
Si mandas una bala de 180 grains a 900 m/s y otra igual a 850 esta ultima tendra mejor penetracion y mayor poder de parada.
La de 900 dara mejores prestaciones a mayor distancia. Para eso es la velocidad y para eso son los calibres magnum, para hacer tiros donde Jesucristo perdio el paquete de tabado.

[RugerM77]

No se yo skeet, es que si los magnum se caracterizan por tener una gran velocidad y por ello suelen dejar mas bichos pinchados, no me cabe en la cabeza que un 30-06 o un 9,3x62 traspase mejor, yo creo que a igualdad de condiciones, por poner un ejemplo un 30-06 y un 300 con la misma bala y el mismo peso, creo que el 300 pasa mejor el árbol porque lleva mas velocidad.

Un saludo

[skeet]

El 30-06 y el 9,3x62 no son comparables en este caso porque el 9,3 traspasa mucho mejor las ramas, etc... que se encuentre por el camino.

Te vuelvo a poner el ejemplo de uno de mi cuadrilla: jabalí parado a 20 m. detrás de unas zarzas, tiro con una palstic point en cal. 30-06, jabalí a criar.
El mismo tío al poco tiempo, jabalí parado detrás de zarzas, tiro con plastic point en 9,3x62 (tiene un blaser con 2 cañones), 137 kg. de jabalí para casa.

Tiene el cañón del 30-06 en venta, por si le interesa a alguno.

[RugerM77]

El 30-06 y el 9,3x62 no son comparables en este caso porque el 9,3 traspasa mucho mejor las ramas, etc... que se encuentre por el camino.

Te vuelvo a poner el ejemplo de uno de mi cuadrilla: jabalí parado a 20 m. detrás de unas zarzas, tiro con una palstic point en cal. 30-06, jabalí a criar.
El mismo tío al poco tiempo, jabalí parado detrás de zarzas, tiro con plastic point en 9,3x62 (tiene un blaser con 2 cañones), 137 kg. de jabalí para casa.

Tiene el cañón del 30-06 en venta, por si le interesa a alguno.

Traspasar no, yo diria que las rompe mejor y no sufre variaciones en la trayectoria al chocar con ellas, en ese ejemplo que expones lo que hace es pasar a treves de ramas pequeñitas, y ahi si que tienen ventaja el 9,3 o un 444, pero a la hora de hacer un agujerito en un árbol yo pienso que un magnum tiene mas ventaja.

Un slaudo

[skeet]

El 30-06 y el 9,3x62 no son comparables en este caso porque el 9,3 traspasa mucho mejor las ramas, etc... que se encuentre por el camino.

Te vuelvo a poner el ejemplo de uno de mi cuadrilla: jabalí parado a 20 m. detrás de unas zarzas, tiro con una palstic point en cal. 30-06, jabalí a criar.
El mismo tío al poco tiempo, jabalí parado detrás de zarzas, tiro con plastic point en 9,3x62 (tiene un blaser con 2 cañones), 137 kg. de jabalí para casa.

Tiene el cañón del 30-06 en venta, por si le interesa a alguno.

Traspasar no, yo diria que las rompe mejor y no sufre variaciones en la trayectoria al chocar con ellas, en ese ejemplo que expones lo que hace es pasar a treves de ramas pequeñitas, y ahi si que tienen ventaja el 9,3 o un 444, pero a la hora de hacer un agujerito en un árbol yo pienso que un magnum tiene mas ventaja.

Un slaudo

Pues eso Ruger, que estamos diciendo lo mismo, eso es mejor penetración. En un jabalí la diferencia de shock es abismal.