metedura de pata y paso atrás del Ministerio de Medio Ambien

[jabaliviejo]

AL LORO.
Nota remitida por la junta de sociedades de caza de La Rioja Baja a nuestra redacción esta misma tarde. Es larga, pero no os la perdáis porque no tiene desperdicio.
Tengo autorización expresa para difundirla en cuantos medios de comunicación tengan relación con mi actividad profesional. Aunque no es el caso, creo que puede ser de interés y la publico aquí. Inmediatamente doy traslado a agencias de información:

LA VERDAD DE “LA CAZA”

Las sociedades deportivas de caza, estamos indignadas ante la politización que se esta realizando de la gran problemática que ha surgido con el tema de los daños de la fauna cinegética y las respectivas reclamaciones económicas que se están pidiendo por parte de Agroseguros a los cotos riojanos.

No queremos que este gran problema sea utilizado para hacer una barata campaña, por parte de los partidos políticos que deberían representarnos.

Pedimos que el Sr. Aldama al Sr. Sanz o viceversa, se reúnan, para que actúen juntos y llamen a la Ministra de Medio Ambiente, para deshacer el problema que ellos han generado y se posicionen juntos, de una vez, con los cazadores y agricultores Riojanos.

Hay que tener en cuenta, que todos los días, mientras unos a otros se lanzan culpabilidades, el problema sigue creciendo en el campo y los animales comen todos los días.
Las especies cinegéticas forman parte del patrimonio natural y de la pirámide trófica, por ejemplo, los conejos son alimento imprescindible para otras especies, algunas de ellas protegidas. Por este motivo no podemos considerar la erradicación de ninguna especie autóctona, teniendo que asumir, por inevitables, un cierto nivel de daños agrícolas.
Solicitamos que los daños producidos por la fauna cinegética, libre, salvaje y por lo tanto incontrolable, no recaigan de forma automática y exclusiva sobre los cazadores, que lejos de ser el problema son parte de la solución, sino de forma compartida entre los colectivos implicados: cazadores, agricultores, administración local y autonómica, concesionarias de autopistas, ferrocarril, etc.
Esto es más serio de lo que parece, porque todos tenemos parte de culpa, aquí lo importante es buscar solución rápida para solventar el periodo 2010-2011 y trabajar conjuntamente tanto administración, agricultores, cazadores, seguros para buscar una forma de trabajo y actuación para el 2012.

A fecha de 18 de febrero del 2011, AGROSEGUROS NO HA SUSPENDIDO las reclamaciones a las Sociedades de Caza, así quedo patente en la reunión de ese mismo día en Madrid, entre Consejerías de Medio Ambiente y Agriculturas de las Autonomías, Agroseguros, MARM, Sindicatos y Federación de Caza. (Y eso que el ministerio se lo pidió explícitamente)
Si esto no se arregla, varias sociedades de caza (unos 4500 cazadores) abandonaran la gestión de sus cotos de caza

LA SITUACION ACTUAL NOS PERJUDICA

En primer lugar,
al AGRICULTOR, que vera como la fauna le come sus cultivos, o lo que es lo mismo, el pan de sus familias. Tienen un seguro, pero en el momento que no existan cotos de caza, éste no pagara los daños.

En segundo lugar,
el CAZADOR, que ve como a las sociedades deportivas de caza (sociedades sin ánimo de lucro) se les reclama un importe, a pagar en 15 días, sin tener la posibilidad de comprobar la veracidad de los daños. Si las sociedades no pueden pagar esas cantidades de dinero, se les repercutirá al cazador, es decir, realizaran embargos de las propiedades y cuentas al cazador, o lo que es lo mismo, quitándole el pan de sus familias.

La “caza” tiene más problemas, pero sobre todo dos, uno que es la falta de autogestión de nuestros acotados, que lo tiene que resolver la Administración Autonómica y otro muy grave que nos tiene que arreglar la Administración Central que son los daños de la fauna cinegética, estando dividida en dos partes; los accidentes de tráfico y los daños en cultivos, (AGROSEGUROS) siendo esta la parte más urgente de solucionar.

El problema de AGROSEGUROS nos está llevando a las sociedades deportivas de caza a tomar una decisión que nunca antes nos lo habíamos imaginado, que es el ABANDONO DE LOS COTOS DE CAZA y la culpa de ésta situación viene de los colectivos :

ADMINISTRACIÓN CENTRAL: Han hecho una ley sin pensar en el perjuicio que podían generar, dando a AGROSEGURO un arma más destructora que nuestros cartuchos ya que se nos van a eliminar a nosotros y unos cuantos puestos de trabajo (guardas de campo, biólogos, armerías, veterinarios, etc.…). Que arreglen este problema actual ¡¡YA!! Y para el futuro.

ADMINISTRACCIÓN CENTRAL Y AUTONOMICAS: No actualizar la Ley de caza a nuestros tiempos, esta matando este mundo.
Determinar quien es el propietario de la fauna cinegética, porque a la hora de pagar daños, la fauna es de los cazadores, pero cuando toca capturarlos, hay que pedir permiso, día , método, hora y sobre todo pagar una tasa a la administración correspondiente ( la fauna pasa solo en este caso a ser propiedad de la administración).
Solución a las zonas de seguridad (autopistas, carreteras, canales, Vías ferroviarias, etc.) ya que en ellas se encuentran asentadas y protegidas la fauna cinegética, y no podemos actuar de forma legal y sin responsabilidad civil en ellas.

AGROSEGUROS: las empresas están para ganar dinero y si la ley se lo pone como vulgarmente se dice “a huevo” serían tontos de desaprovecharlo.
La forma de actuar de la compañía de seguro, ya que tasa el daño, paga al agricultor y a los meses (cuando ya no hay pruebas del daño) reclama a las sociedades unas cantidades dando un plazo de pago de 15 días, creemos que es dudosamente legal. Todo ello sin tener en cuenta la situación de las fincas (zonas de seguridad)

AGRICULTOR Y CAZADOR: los menos culpables, pero los más afectados por esta situación.
Binomio que hasta ahora había funcionado, el agricultor nos pedía ayuda y el cazador intentaba poner medios, pero que por una circunstancia u otra no nos hemos entendido y actuado a la par.

COMO SOLVENTAR EL PROBLEMA

ADMINISTRACIÓN CENTRAL Y AGROSEGUROS: eliminación de las reclamaciones 2010, crear una prima conjunta de seguro para el año 2011 y reunirse con todas las partes afectadas para llegar a un acuerdo para el año 2012.

ADMINISTRACIÓN RIOJANA (MEDIO AMBIENTE): Pedirles colaboración y que pongan TODO de su parte para defender a los cazadores Riojanos y si logramos entre todos solucionar el problema de AGROSEGUROS que nos escuchen y entiendan que cuidar el medio natural no es simplemente cortar días de caza y restringir la autogestión.

FEDERACION RIOJANA DE CAZA: la federación está siendo nuestro interlocutor directo con la administración riojana.

Se le ha pedido que se ponga en contacto con otras federaciones autonómicas, y pida la colaboración de ellas y de la Federación Nacional. También se le ha pedido que escribiera y llamase a todas las sociedades de caza de LA RIOJA para informales de la grave situación.

SOCIEDADES DE CAZA Debemos unirnos todos los cazadores para luchar primero contra AGROSEGUROS y después para conseguir unos cambios en la Ley de Caza.

AGRICULTOR Y CAZADOR hacer que el binomio funcione a la perfección, forzando a la administración a que nos den más ayudas y libertad de movimientos cuando la fauna cause excesivos problemas.
Esto se consigue con un protocolo de actuaciones y métodos a efectuar antes de que se produzcan los primeros daños en los cultivos.


No podemos permitir que los cotos desaparezcan por culpa de la administración. El trabajo de los políticos (que todos pagamos) es dar soluciones, no crear conflictos, y ahora han creado uno bastante gordo.

Ni los cazadores somos unos desaprensivos que solo matan por placer, ni los agricultores tienen que perder el esfuerzo de su trabajo, y lógicamente los animales, que llevan aquí mas tiempo que nosotros, no tienen que ser exterminados.

La solución pasa por una buena regulación “del campo” entre cazadores y agricultores, ya que si los cotos desaparecen y los animales siguen creciendo en número sin que alguien los regule legalmente, puede que el remedio sea peor que la enfermedad……..

[menut]

haber si se llega a buen puerto que falta nos hace .

[jabaliviejo]

Ya sé que este hilo, como todos los que tienen que ver con la ley, no será muy seguido.
Es largo, aburrido y ladrillazo. Pero ya veréis como esta frase os despierta:

"Si las sociedades no pueden pagar esas cantidades de dinero, se les repercutirá al cazador, es decir, realizaran embargos de las propiedades y cuentas al cazador".

Esto no sólo puede ocurrir en La Rioja sino en todos los pueblos de España en los que se hayan contratado pólizas con Agroseguro; o sea, en toda España.
Quizá esté ocurriendo ya y vuestras sociedades no os han informado o no le han concedido al asunto la importancia que merece.

[xtreme]

Hola
Otro desproposito, os dejo el enlace del articulo.
https://www.diariodenavarra.es/20110223/ ... ra&chnl=20

[jabaliviejo]

Gracias por tu aportación xtreme.
A la vista queda que todos actúan de la misma manera: pagamos las indemnizaciones a los agricultores como mejor les venga y sin preguntar. No importa la cantidad o que ya se las hayan peritado otras instituciones; total luego se lo vamos a repercutir a los cazadores.

Repito que el año pasado pagué una derrama de 30 euros porque un jabalí que ni es mío ni me dejan cazarlo salió a la carretera y provocó un accidente.
Si a mi sociedad le piden 166.000 euros como al parecer le ocurre a la de Navarrete (en La Rioja), ¿qué voy a tener que hacer? Me tendrán que embargar la cuenta de ahorro.

Cuando los cazadores abandonemos los cotos por la imposibilidad de estar pagando daños, las poblaciones de conejos, ciervos, corzos y jabalíes aumentarán y sus desmanes en la agricultura y en las carreteras se multiplicarán.
¿A quien le van a pedir entonces el dinero las aseguradoras?
Los pringados de los cazadores ya no estaremos para solucionarles las indemnizaciones de unos daños que habrán disparado las cantidades económicas que tendrán que pagar.

Creo que como no se llegue a un arreglo, el asunto va a saltar y se va a montar una buena. Me veo de manifestación por las calles de Madrid junto a los agricultores... Y si no al tiempo.

No suelo ser descortés ni malhablado, pero por mí les pueden dar a todos con una picha cuadrada. Que se jodan.... Y que les pidan ayuda a los ecologistas, que ya soltarán zorros para que se coman a los conejos. Si después resulta que los raposos están todo el día en la puerta de la granja de pollos (que son más fáciles de cazar que los conejos) que se jodan también y paguen ellos las indemnizaciones... las de los zorros, las de los conejos, las de los ciervos, corzos y jabalíes cuyas vidas al parecer hay que preservar no vaya a ser que los pobres animalitos sufran.

Qué ganas de mandar a la mierrrrrrrrda a todo esta camarilla de gilipollas que no nos tienen en cuenta más que para pagar.

[gumersindo]

me he quedado mudo

[menut]

me he quedado mudo

y yo

[perdy]

gracias por mantenernos informados jv
por cierto suelo cazar la mayor en navarrete ya llevo varios años y no veas la cantidad de corzos que hay es impresionante,son los causantes de la mayoria de los daños,solo dejan matar creo que son cuatro hembras en la primera batida y en la segunda cuatro ejemplares de ambos sexos,algo asi
por un puesto te pueden pasar una docena , raro es el que no ve alguno o varios durante la batida y luego esto que estamos hablando por que

a mi me da la sensacion de que con esto ya contaban y se estan haciendo asi las cosas desde la administracion para algo....

no se pero me da tufo

en nuestra querida administracion hay una banda de ecologetas muy grande y no se que idea o que tienen pensado,a mi no me va eso de hacer huelgas e historias raras,hay que cortar por lo sano,poner bote y pedirle a gadafi los mercenarios

[jabaliviejo]

Pues sí, apesta a intención economicista.
Da la sensación de que quieren acabar con los cazadores de "a pie" y prefieren convertir la caza en una actividad turístico-cinegética que produzca beneficios. Les interesa vender recechos: venga usted a cazar a La Rioja; le ofrecemos grandes ciervos en las sierras de La Demanda y Cameros y corzos en las suaves tierras cercanas al Ebro. El paquete incluye visitas a bodegas y pernoctación en coquetos albergues en edificios históricos.
¿A que suena bien? Si a mi me lo ofrecieran así en otra región me resultaría muy atractivo.
Perdy, los cazadores locales, tú y yo por ejemplo, les importamos un huevo. Sólo estamos para sacarles del monte los ciervos con sarna: "que para eso os hemos aumentado el cupo y encima si le tiras a un ciervazo y resulta que tiene sarna, mira que bien, te lo llevas más barato".
... ¿Y si no tiene sarna?
Ah! entonces te curso una denuncia.

[jabaliviejo]

NOVEDADES

La UAGR solicita permisos de caza
excepcionales para los municipios en los
que las sociedades han renunciado a la
gestion de los cotos


La Unión de Agricultores y Ganaderos de La Rioja ha solicitado
a la Dirección General de Medio Natural que autorice los
permisos oportunos para poder controlar la plaga de conejos
que afecta a los municipios del corredor del Ebro..

Ante el problema surgido por la renuncia a la gestión de los cotos por
varias sociedades de cazadores de Rioja Baja, la UAGR-COAG ha
solicitado a la Dirección General de Medio Natural que autorice la
concesión de permisos de caza excepcionales que permitan el control
urgente de la plaga de conejos que afecta a los cultivos.

Dado el excesivo número de conejos que a simple vista se comprueba en el
campo, los agricultores temen que en próximas fechas los daños a sus
cultivos sean inaguantables. Por ello, la UAGR considera urgente la
concesión de los permisos excepcionales de caza para intentar controlar en
lo posible el exceso de conejos existente.

[gumersindo]

Esas Sociedades de Cazadores han renunciado voluntariamente ahora imaginate lo que va a pasar cuando el relevo genracional de los cazadores se vea definitivamente truncado por el "EFECTO BAMBI" y las innumerables cortapisas y problemas que la administracion pone a los cazadores y a los "nuevos cazadores".

y si no alguien que tenga acceso a los datos que publique cual es la media de edad de los cazadores españoles y cual ha sido su evolucion en los ultimos pongamos que 10 años.

[jabaliviejo]

Bueno, gumer... Al tiempo.
Lo que dices es muy cierto. A ver qué pasa en el futuro.
Por cierto, mi pueblo es uno de los que ha renunciado a gestionar el coto. Que les cace los conejos Magoo. Y lo mismo digo de corzos y jabalíes. Peor para todos... cazadores, agricultores y aseguradores.
A ver los listos de Agroseguro cómo van a pagar las indemnizaciones el año que viene cuando no se haya cazado y haya conejos hasta por las copas de los árboles.
No me entendáis mal, ni me satisface ni gano nada con el mal ajeno, pero esto es lo que hay. Estas son las consecuencias de pasarse a los cazadores por el arco del triunfo. Que apechuguen y que manden autobuses con cazadores de otras poblaciones.

[Steyr]

¿Sabeis por qué nos toman por el pito del sereno?

Porque no constituimos un "lobby", un grupo de presión, para defender nuestros intereses, igual que hacen los ecoloJetas, que encima hasta son subvencionados con el dinero de nuestros impuestos.

Como tragamos con todo y adoptamos la política del sálvese quien pueda, nos la meten por todos sitios. En cuanto se le montó a la Narbona, de desgraciado y triste recuerdo, jabalina de colmillo retorcido donde las haya y aviesa como ella sola, y se dio a entender que un amplísimo sector social iba a darle en voto a otro que no fuese el Gobierno, el pacificador intergaláctico se la cepilló.

Dado que lo único que les interesa son los votos, si no sabemos hacerlos valer y que algún partido recoja nuestras aspiraciones, vamos a seguir tragando quina hasta que nos pongan a disparar dardos en algún pub, y con licencia.

Salud y cuidaros

[Cansino]

La plaga se extiende rapidamente, en Huesca estamos igual, se pretente cargar a los cazadores con los daños a las cosechas y para colmo los daños en accidentes de carretera que se produzcan hasta a 1km de la margen del coto excepto los producidos en dias de caza que los cubre el seguro, es decir todos los que se producen fuera de la temporada de caza van a cargo de la sociedades que cacen en terrenos no municipales .

Si no se arregla la cosa el año que viene no cazo en Huesca, hemos presentado junto con cerca de otras 300 sociedades la baja en el arrendamiento de los terrenos .

[agustiniglesia]

Los caminos se recorren poco a poco y si no se deja de caminar no importa donde este la meta, si te dan tiempo para recorrer la distancia que haya.
Así que lo que tenemos que hacer los demas cazadores de la peninsula es, aprender de los que ya habéis iniciado el camino de la insumisión o mejor dicho de la reacción a contra lo que no es lógico ya que si tenemos que pagar por todo, ese todo lo tendríamos que regentar nosotros.
PIENSO.

[gumersindo]

Los caminos se recorren poco a poco y si no se deja de caminar no importa donde este la meta, si te dan tiempo para recorrer la distancia que haya.
Así que lo que tenemos que hacer los demas cazadores de la peninsula es, aprender de los que ya habéis iniciado el camino de la insumisión o mejor dicho de la reacción a contra lo que no es lógico ya que si tenemos que pagar por todo, ese todo lo tendríamos que regentar nosotros.
PIENSO.

Si señor, coincido contigo Agus, no creo que tarden mucho en darse cuenta que ya vale de jorobar siempre al mismo. Y si no se quieren dar cuenta que les den.

Lo malo será que pongan a cazadores FUNCIONARIOS cobrando un paston y en lugar de hacer su trabajo, esten tocandose los destos para que así metan aún más funcionarios y mas y mas gente a chupar del bote.

IDEA voy a mandar curriculums a los de MEDIO AMBIENTE.

si no puedes con tu enemigo unete a el

[jabaliviejo]

Lo malo será que pongan a cazadores FUNCIONARIOS cobrando un paston y en lugar de hacer su trabajo, esten tocandose los destos para que así metan aún más funcionarios y mas y mas gente a chupar del bote.

Aunque no todos se tocan los destos, esa figura ya se ha inventado y se llama guarda forestal. Aunque parezca increible hay casos, fincas y comunidades en los que los guardas están haciendo (escasamente, mal y como pueden) el trabajo de los cazadores.

Publicado hoy
http://www.labrujulacalahorra.com/noticia_detalle.php?recordID=4706

[gumersindo]

Trabajo que los cazadores venimos haciendo no ya GRATIS sino que encima pagamos por hacerlo, ponemos la municion y damos ganancias a los pueblos donde cazamos y a los de los alrederores en forma de pernoctaciones, restaurantes, tiendas de productos típicos . . .