¿que calibre es el mejor?

[arocho]

hola compañeros,ya nervioso por la inminente apertura de la veda he mirado en el armero y me he hecho esa pregunta.¿cual?la verdad es que soy un gran aficionado a las armas y dispongo de los 3 calibres mas utilizados en españa,20,16,12.bajo mi punto de vista creo que el 16 es el mejor de todos,aunque los cartuchos sean mas caros que los del 12.¿que pensais?

[jabaliviejo]

¿En qué piensas que puede ser mejor?

[arocho]

creo que es el calibre mas compensado del mercado,con una carga de 28gr hace unas plomadas superiores al 12 y me parece que un menor retrceso.

[hornet]

puesss.....yo no he tenido el placer de tener una del 16, (un tio mio, si, y la debió regalar sin decirme nada cuando se retiró de la caza.. )

las del 16 siemrpe he escuchado que se hacian tiros muy largos con ellas, pero no sé, creo que dependiendo del tipo de caza, un calibre, puede dar mas juego que otro, por ejemplo, para las tortolas, codorniz y cosas asi, pues el 16 y el 20, y para patos, y piezas de mas porte, el 12,(que por cierto, algo mas versatil, es dificil de encontrar, desde 24 gramos, a mas de 50 de carga....)
a menudo me han dado ganas de tener un calibre "pequeño", pero mi escopeta del 12, pesa poco, y para emular a esos calibres, pues 28 gramos, y arreando.

lo de los plomeos superiores a los del 12, no lo entiendo...supongo que te refieres a tirar con ambos con 28 gramos, si es así, tiene su logica, al ser el 16 tubo mas estrecho, es muy posible que le venga mejor a una carga pequeña de perdigones. esa teoria, hizo pensar a mucha gente en tirar al plato con el 20, pero la verdad es que aqui, en la cancha solo veo del 12, ignoro si es por el coste de la munición, o porque no rompian tanto con la del 20 como con la del 12. la verdad es que has sacado un tema interesante, lástima no tener la misma escopeta en los tres calibres para hacer pruebas de plomeo.

[Keith20]

Multiples estudios sobretodo norteamericanos demuestran que la eficiencia del 16 consiste ne generar un chorro de perdigones mucho mas cortop que el resto lo que hace que impacten a 30-40 mts mas plomos simultaneamente en la presa.

Dicho de otro modo a 35 mts es posible meter los mismos 4 plomos con calibre 16 y 28 grs que con calibre 12 y 32-34.

Existe una relacion entre el alto de la columna de perdigones dentro del cartucho del 16 y el diametro del cañon donde son impulsados, alto de columna que puede apreciarse a contraluz.

Si bien es cierto loo que muhcos autores afirman que es la carga de perdigones la que meta y no el calibre que la impulsa yo estoy en desacuerdo pues esta comprobado que una misma carga por ser 28 grs tiene muy distinto comportamiento ya sea impulsada en 12, 16 y 20, en este ultimo se desaprovechan mas perdigones por deformacion de los mismos salvo con polvoras progresivas caras y perdigones selectos.

Eso en cuanto a desempeño balistico, en cuanto al sentido practico alguien que se aburra del 12 necesariamente debe bajarse al 20 y no a algo parecido como es el 16 en retroceso y pesos de las armas que salvo yuxtas muy finas y caras pues la gran mayoria de escopetas superpuestas del 16 viene montadas sobre basculas del 12 por lo cual el ahorro en peso y manejabilidad en estos casos, no es tal.

Que no se interprete mal, el 16 es el mas mortifero de los calibres para la carga que impulsa pero a la hora de cargar algo mas liviano y con menor culatazo simplemente el 20 es mas indicado.

Saludos

Keith20

[arocho]

la verdad es que yo empece con una del 28 sin papeles(que esto no lo sepa nadie)la pobrecita sufrio una hernia que la redujo a chatarra,luego una del 20,que gozada esos horbea de carton amarillo,despues simultaneamente con el 12 y 16y ahora voy a ir a mis zorzales y alguna perdigocha distraida con el 16,pues como dices,me parece mas mortifero ese calibre que el 12. puede ser de todos modos que sean mis sensaciones y nada mas.

[jabaliviejo]

Existe una relacion entre el alto de la columna de perdigones dentro del cartucho del 16 y el diametro del cañon donde son impulsados, alto de columna que puede apreciarse a contraluz.

Si bien es cierto loo que muhcos autores afirman que es la carga de perdigones la que meta y no el calibre que la impulsa yo estoy en desacuerdo pues esta comprobado que una misma carga por ser 28 grs tiene muy distinto comportamiento ya sea impulsada en 12, 16 y 20, en este ultimo se desaprovechan mas perdigones por deformacion de los mismos salvo con polvoras progresivas caras y perdigones selectos.

Eso en cuanto a desempeño balistico, en cuanto al sentido practico alguien que se aburra del 12 necesariamente debe bajarse al 20 y no a algo parecido como es el 16 en retroceso y pesos de las armas que salvo yuxtas muy finas y caras pues la gran mayoria de escopetas superpuestas del 16 viene montadas sobre basculas del 12 por lo cual el ahorro en peso y manejabilidad en estos casos, no es tal.

Que no se interprete mal, el 16 es el mas mortifero de los calibres para la carga que impulsa pero a la hora de cargar algo mas liviano y con menor culatazo simplemente el 20 es mas indicado.

Saludos

Keith20

Bueno, pues que por ahí iba mi pregunta retórica. No hay nada que añadir salvo que en el 20 ese problema está corregido en cañones modernos del tipo óptima bore pero sobre todo con los plomos modernos con ajustadas aleaciones de antimonio.
Pocas veces se me ve aplaudir en el foro pero lo de Keith lo merece

[blaser248]

Yo tengo escopetas del 12 y del 20,,,,y para mí el mejor calibre es con el que tires mas agusto y avatas mas pieza,,,,,unos dias con el 20 y otros con el 12,,,,,,,para mi no avate piezas el calibre si no el ojo del tirador, yo he bajado torcaces con el 20 y cartuchos de 26 gramos que estaban hablando con Dios,,,,,,,,y otras veces no le he dado a España a 20 metros,,,,,,,y lo mismo me ha pasado con el 12

[mascachapas]

para mi el mejor calibre es el 12, el mas común y mas económico para cartuchería.
tiene mas retroceso evidentemente que el 16 y el 20 pero esta muy compensado con los resultados gran plomada relativo alcance (menor que los otros dos calibres) pero es un calibre potente y fiable para todo tipo de caza,muy polivalente. un saludo!

[Oscar1975]

Por lo leído y ante los resultados de la escopeta Arrieta de un amigo, simplemente uno el 16.

Oscar.

[Keith20]

Mascachapas creo que la pregunta no es cual es el mas potente y con mas alcance pues en ese caso el mejor seria el 10/89 Super Magnum.

El tema es cual es el de mejor desempeño para la carga de plomos que impulsa y es ahi donde el 16 gana y lejos, como tambien posee esa caracteristica el 28 pero claro hasta 27-30 metros es letal en toda la caza menor.

Conste que no soy usuario del 16 pero reconozco que balisticamente es el mas mortifero, comercialmente es discutible por lo ya explicado y no es mi opcion si me aburrí del 12, la opcion clara es el 20 bajo ese argumento bastante valido por lo demás.

Saludos

Keith20

[gumersindo]

estoy de acuerdo contigo.

Solo recordar algo que ya ha sido mencionado, la mayor oferta de cartuchos por variedad y precio está en el 12, le sigue, de lejos, el 20 y por último el 16 que lamentablemente ha quedado muuuy descolgado.

cazo con el 12 y con el 20 del 20 me gusta la ligereza de las armas que le disparan y su eficacia analoga, en manos de un tirador mediano, a la del 12 en caza menor, en caza mayor le falta algo de fuerza y el 16 es mi asignatura pendiente, pero aún soy joven .

[CURRO]

Yo tuve una paralela del 16, y lo que note fueron dos cosas.
Una, que la malviz que caia , caia muerta, jamas herida, pero dos, que me costaba mas acertarlas, de eso deduje que los tiros con el 16 son mas cerrados, ventaja clara para tiros largos, y desventaja para tiros cortos en manos de malos tiradores como yo.

[jabaliviejo]

La apertura o cerrado de la rociada la marca el choque.
Dos escopetas de calibre distinto con el mismo choque darán la misma dispersión; o sea, que el tiro irá igual de cerrado o abierto. Lo que sí cambia es la distribución de la rociada, de forma que con la misma carga de perdigones será tanto más larga cuanto más estrecho es el calibre.

O sea, a ver si me explico: la rociada en vista frontal es la misma en cualquier calibre, pero en vista lateral será más larga en calibres estrechos y más corta en calibres anchos.

A mi modo de ver esa rociada más larga tiene sus inconvenientes si buscamos una homogénea distribución de los plomos, sin embargo tiene una ventaja: hay plomos que llegan al mismo punto en el espacio en tiempos distintos, lo que corrige en parte los posibles errores de cálculo al adelantar el tiro.

[arocho]

totalmente deacuerdo,lo que quiere decir que es mas letal el 16 que el 12 con la misma carga.

[Keith20]

Lamento disentir estimados.

El 16 es un caso especial, si bien es apreciable a contraluz lo corto de su columna de perdigones su eficacia ca acompañada del diametro de anima del calibre que impulsa dicha carga.

Si solo fuera por lo corto de la columna entonces esos 28 grs en una escopeta del 10 serian mucho mas cortos y por ende mas mortiferos y sin embargo es imposible que lo sean.

El 16 distribuye mejor los perdigones en 28 grs que en el 12 dotando al cazador de un pcoo mas de alcance.

Es una relacion extraña y bastante incomprendida aun por tecnicos especialistas como los de la misma Remington Usa, son lo que se llama uno de los misterios de la balistica en las escopetas.

Y es tal la incidencia del diametro del calibre que el 16 en realidad plomea perfecto con 24-26-27-28-29-30 y 32 grs, tambien hay version Magnum 16-70 de 35,44 grs o 1 1/4 de onza. lo que suele redondearse erroneamente como 36 grs.

En Alemania es muy usado aun el 16 en tiro al plato modalidad Fosa o Trap.

28 grs en el 16 con choke *** son mas mortiferos a larga distancia que 28 grs con el 20 y choke ** o * pues este ultimo esta sujeto a deformacion natural de los perdigones llegando menos unidades a la presa.

Saludos

Keith20

[jabaliviejo]

¿Con la misma carga impulsora proporcionada?
Esa sería el dato decisorio en lo que se refiere al alcance.

En cuanto a la distribución por choque, lo que comento no sólo lo he leído, también lo he comprobado.

[Keith20]

Jabaliviejo, me extraña

¿Y como vas a tener la misma carga impulsora en todos los calibres?

Si tienes 1,40 grs de polvora en un cartucho del 12 de 28 grs sobretodo platillero, en el 20 con suerte tienes 1,25 y mas encima de otro tipo de polvora mucho mas lenta que la del otro.

Si tienes un cartucho de 24 grs en el 12 este trae con suerte 1,25 - 1,30 grs de polvora, en el 20 tambien pero otra polvora que no tiene relacion alguna con la del 12.

De manera que es un error comparar cargas impulsoras para un mismo gramaje de plomo en distintos calibres.

Por eso en recarga se han producido algunos accidentes pues le ponen polvoras rapidas, especificas para el 12 y cargas livianas al calibre 20 y por la estrechez del calibre se produce sobrepresion.

Saludos

Keith20