ESPECIAL PARA JOSEP. LA NUEVA BROWNING A 5.

[Eugenia]

Josep, esta mañana he estado probando, aquí en Texas, la nueva Browning A5 de un compañero del club. Puedo decirte que el arma me ha encantado. Es relativamente ligera, 3.25 kg. pero da una impresión de gran solidez. El retroceso muy agradable y la sensación en el tiro al plato, con cañón de 28'=71 cm., inmejorable. La línea preciosa, como la anterior, pero más estilizada y el acabado, sensacional, con culata de roble barnizado. Lamentablemente, la acción no es igual a la que diseñó el maestro JMB, ¡los tiempos cambian!, sino que es muy similar a la de las Benelli. Sistema inercial de retroceso corto, con lo cual se ha perdido esa sensación, característica e inimitable, de doble golpe de retroceso de la veterana A5. El precio también es excelente, para un arma de esta categoría: me ha dicho que ha pagado unos 1030 euros al cambio.

[josepsierra]

Hola,eugenia muchas gracias por esas primeras impresiones que suelen ser las mas autenticas y cargadas de emoción.
Como es lógico me dices que se siente como una Benelli era de esperar,lo que si me sorprende es el precio, aquí nos costara mas cara seguro.
Gracias de nuevo ya veras una consulta que te hecho en el privado sobre la distancia de un cañón de 66cm.
Un fuerte abrazo de tu amigo. josep

[josepsierra]

Hoy es un día especial para este foro a mi modo de ver, Eugenia un ilustre miembro de el, ha probado la nueva Browning A5 y nos a hecho llegar sus primeras impresiones.
Después de la Auto5, la Browning doble, la A500 y la A500R, el quinto vástago inercial de F.N. esta a la venta en Estados Unidos y como auténticos privilegiados tenemos la suerte de tener información de primera mano de las sensaciones al disparar con ella gracias a uno de los miembros de contrastada experiencia.

Browning A5 la sucesora de un mito

a-5.jpg (4.15 KiB) Visto 6188 veces

114 años después de la aparición de la primera semiautomática, su sucesora ya esta entre nosotros, un sueño largamente esperado por todos los aficionados y que se nos presenta sin excusas, adoptando el mismo nombre de su mítica predecesora A5, solo el tiempo nos dirá si es capaz de portar con orgullo esas siglas tan gloriosas en el mundo de las armas, de momento las primeras impresiones de nuestra compañera son inmejorables y solo me preocupa el precio que tendremos que pagar por disfrutar de ella en nuestro país.

Una forma inconfundible

a-5..jpg (4.8 KiB) Visto 6188 veces

En este momento me siento especialmente honrado y quiero haceros participes de mis pensamientos.
En el mundo, muchas veces los aficionados a la armas somos vistos poco menos que como una pandilla de maniacos y enfermos de la violencia ya que nuestra afición por ellas es vista con recelo por todos aquellos que creen que tienen que tutelar todo lo que las personas hacemos.
He aquí un ejemplo de lo que las armas son para los miembros de este foro y que se pone de manifiesto en el hilo iniciado por Eugenia, comunicación, entusiasmo, compañerismo, amistad…….
Somos gente responsable y con valores, de los que informan y no desinforman, de esos que suman y no restan, del los que piensan en los demás y no solo en uno mismo, de los que creen en la amistad y no en el odio.
Un afectuoso saludo a todos. josep

[josepsierra]

Eugenia me gustaría si te es posible que me dieras tu impresión de la A5 en comparación con alguna escopeta de gases me explico.
Yo siempre que pruebo un escopeta saut inconscientemente la comparo con una referencia, supongo que es algo que nos pasa a todos, para mi la referencia es la B-80 y a partir de ella juzgo si esta en su comportamiento por encima o por debajo.
Si la B-80 es el equilibrio o sea 5 puntos la Maxus o la Beretta A-400 Xplor que son las ultimas que he probado seria 8 puntos y la Auto-5 seria 4 puntos, o por ejemplo la ultima Benelli que probé seria (no recuerdo el modelo) seria 7 puntos.
Se trata de hacer un paralelismo a partir de una referencia no importa el sistema ya que al final la queremos para lo mismo.
Se que es un poco comprometido lo que te pido, pero entiendo que tu criterio es un valor de el que este foro se enriquece y nos darías un punto mas de comprensión del comportamiento de la A5.
Ahora mismo en mi escala personal el comportamiento de la Maxus y la A-400 Xplor son lo mejor que hay, de las que he probado claro.
Por eso me gustaría saber a que nivel se la puede catalogar.
Atten. josep

[Eugenia]

Bueno, te diré que sólo he tirado una serie con ella, 25 platos, que no es mucho, así que son primeras impresiones. Lógicamente, al ser un arma desconocida, fallé más de lo habitual. El encare es como el de la A5 tradicional, quiero decir que no hace falta bajar tanto la cabeza, ya que tiene la banda más alta, pero el peso es mucho menor y el retroceso también menor y diferente. El disparo mucho más tipo Benelli que Beretta, lógico, al poseer acciones similares. El retroceso mayor que el de la Benelli Vinci, que es con la que yo más he tirado. Pero éso es lógico, ya que esta A5 tiene menos juguetitos que la Benelli para paliar el retroceso. El gatillo, muy cristalino, rompe muy bien y sin esfuerzo. No sé si es más o menos rápida que la propia Benelli, las Berettas o la Maxus, pues tiré trap y sólo se permite un solo disparo, así que no hay posibilidad de un segundo o tercero. Otra cosa que me llamó la atención fué lo bien hecha y lo bien terminada que está. Da una sensación de arma sólida y fiable. En este momento, la asimilo más a una Benelli que a una Maxus o Urika. Si vuelven a prestármela, comentaré más. Saludos.

[josepsierra]

Eugenia, te estoy doblemente agradecido, primero por hacernos participes de tus primeras impresiones con la A5 y segundo por plasmarlas de manera tan magnifica sobre el “papel” ya que siempre es complicado encontrar la palabras correctas para transmitir sensaciones.
Yo también me he visto en la tesitura de tener que dar una opinión con solo una serie de 25 y también como tu he fallado mas de lo normal, porque entre que te la encuentras rara y que estas mas pendiente de sus reacciones que de apuntar bien pues acabas fallando un montón, de hecho con la Maxus y la A400 Xplor fue así, pues son de compañeros y lo típico que te dicen.
Pruébala y dame tu opinión y la verdad con tan pocos disparos, fácil no es.
Lo que comentas con el encare, para mi es una magnifica noticia pues personalmente no me gustan que sean “bajas” ya me entiendes y encuentro que al ser alto es mas “natural” para el tirador como comente en el reportaje de la Auto-5, me siento mas cómodo siendo así.
En cuanto al peso, deduzco que siempre has tirado con la vieja Auto-5 de acero, que pesaba un montón, porque el modelo que yo y la mayoría de por aquí tenemos es el popularmente denominado como “pluma” que es el súper liguero y su peso ronda los “3.1 kg” (pesado con la bascula digital de baño de casa) por lo tanto estaríamos ahí, ahí.
En lo referente al retroceso, pues eso es una Benelli por lo que nos indicas es lo que cabía esperar utilizando el mismo sistema, creo que también es una buena noticia.

Simplicidad al mas puro estilo Benelli

images.jpg (5.89 KiB) Visto 6114 veces

En esto del retroceso quiero haceros participe de mis impresiones que por supuesto son totalmente personales, aunque no por ello debatibles y totalmente abiertas a vuestras opiniones.
Tengo la teoría que las personas somos un poco animales de costumbres y que dependiendo con el tipo de arma que hemos empezado nos da como resultado una percepción del retroceso diferente, me explico.
Cuando probé la Maxus o la A400 Xplor tuve la sensación que me faltaba retroceso, ya veis que anteriormente las he calificado como las mejores y creo que es porque empecé tirando con armas con mucho retroceso, V.Sarasqueta sin cantonera de goma ya que en este aspecto soy muy cabezota y no me gusta modificar absolutamente nada de un arma, después he tirado mucho con superpuestas que para mi son el mejor y mas puro retroceso que hay y con las que siempre he conseguido romper mas platos, de estas he tenido tres, dos Lauronas y ahora una B325 y después ya pase a las saut como Benelli y B-80 y por lo tanto através de los años he ido evolucionando a menos retroceso, pero hay un punto en el que me da la sensación de que me falta y ese punto son las nuevas de hoy en día que me dan la sensación de estar tirando (que nadie se me enfade) con escopetas de feria.
El otro día en otro post hice un comentario del que después me arrepentí pues al no explicarlo con detenimiento quedo como diría, “sobrado”.
Hablando con un compañero del foro de la vieja Auto-5 y de su retroceso le dije estas palabras, la sensación de tirar con una Auto-5 es la sensación de tirar con un arma de verdad. Estaréis conmigo que suena un poco fuerte, pero se inscribe en esa por decirlo de alguna manera, educación de tiro al largo de los años y de cómo el retroceso puede acabar siendo hasta cierto punto necesario según las costumbres que cada uno de nosotros hemos adquirido a lo largo de los años.
No se que opinareis de todo esto pero es la sensación que yo tengo.
En cuanto al gatillo supongo que debe ser como la Maxus por lo que comentas con esa sensación de cristalino, ese puntito de presión sin llegar a ser fuerza, duro pero frágil.
En cuanto al acabado, pues muy bien ¿no? Por lo que comentas.

A5 unas siglas que pesan mucho

images (1).jpg (5.74 KiB) Visto 6114 veces

Supongo que poniendo las siglas A5 es lo mínimo que tienen que hacer pues están poniendo su prestigio en juego, de todos modos en este aspecto F.N. siempre ha sido irreprochable así como en la calidad de los materiales, por cierto ¿te fijaste donde esta fabricada? Supongo que en Bélgica ¿no?
Bueno te vuelvo a dar las gracias por tus comentarios y sensaciones que nos están sirviendo para empezar a tomar contacto con esta arma de descendencia tan ilustre.
Un fuerte abrazo. josep

[308Win]

Estos de Browning son geniales, han conseguido diseñar una... ¡BENELLI!

[josepsierra]

Hola a todos, pues si 308win es sin duda una Benelli por los comentarios que nos hace llegar Eugenia desde USA.
De todos modos creo que si nos quedamos solo con la perspectiva actual no seremos del todo justos, me explico.
La compañía inventora del sistema inercial es F.N. la compañía que mas saut inerciales a sacado al mercado (Auto-5, Browning doble, A-500, A-500-R) es F.N. la compañía que cedió sus estudios sobre las escopetas de gases a Remington y a sus ingenieros Leek Wayne y Robert P. Kelley y con ello nació la Remington 1100 fue F.N. por expreso deseo de Val Browning hijo de John.
La compañía mas copiada de la historia es F.N.
A veces si no tenemos en cuenta la perspectiva histórica nos podemos formar una opinión desviada de la realidad, si bien es cierto que en este momento F.N. va a remolque del grupo Beretta, no es menos cierto que les debemos mucho los aficionados a las armas y que en cualquier momento la tortilla puede cambiar.
Es lógico que pueda decepcionar que F.N. este en este momento así, pero creo que es porque todos esperamos mucho de ellos y a veces no puedes ser el primero y te toca picar piedra en espera de mejores tiempos.
En la vida se pierde más veces que se gana, pero con paciencia y trabajo siempre acaba llegando tu día.
También el factor suerte y el momento es importante, cuando F.N. saco la A-500-R que es inercial de recorrido corto de cañón, construyeron un arma excepcional sin embargó no triunfo ¿Por qué?
Porque coincido con el auge de las de gases y paso sin pena ni gloria, tengo que deciros que esta arma no me consta que fuera vendida en España.
Como muchos de vosotros sabéis me gusta mucho la investigación de armas antiguas y os puedo asegurar que muy pocas armas tienen tanto prestigio entre sus pocos propietarios como ella.
Un ejemplo de que el factor suerte y el factor momento te puede hacer fracasar por muy bueno que sea tu producto.
Un afectuoso abrazo. josep

[Eugenia]

Me parece muy bien que FN haya presentado una semiautomática inercial. Así, el que prefiera este sistema, no se ve necesariamente compelido a comprar una Benelli. En la diversidad está el gusto. A mí FN me parece una compañía excelente, no obstante ser pública al 100%. Fabrican muy bien, mecanizan sus piezas con una calidad fuera de toda duda, la forja es espléndida, etc. Y ésto os lo digo yo, que tengo el título de Ingeniero Industrial desde hace 30 años. Además es una empresa innovadora, no sólo en armas ligeras, sino en armamento militar, que es, precisamente, mi especialidad. Sus ametralladoras son la repera y el FUSA SCAR, no veas. Con deciros que el 70% del armamento de la infantería de marina norteamericana es de origen FN, os lo digo todo.

[308Win]

Me parece muy bien que FN haya presentado una semiautomática inercial. Así, el que prefiera este sistema, no se ve necesariamente compelido a comprar una Benelli. En la diversidad está el gusto. A mí FN me parece una compañía excelente, no obstante ser pública al 100%. Fabrican muy bien, mecanizan sus piezas con una calidad fuera de toda duda, la forja es espléndida, etc. Y ésto os lo digo yo, que tengo el título de Ingeniero Industrial desde hace 30 años. Además es una empresa innovadora, no sólo en armas ligeras, sino en armamento militar, que es, precisamente, mi especialidad. Sus ametralladoras son la repera y el FUSA SCAR, no veas. Con deciros que el 70% del armamento de la infantería de marina norteamericana es de origen FN, os lo digo todo.

Todo el grupo Beretta ha adaptado el sistema Civoli-nosequé a sus escopetas, y hay Franchis, Benellis y Berettas inerciales, además de Bredas y seguro que alguna marca más.

No digo que FN sea mala marca, porque es una de las mejores. Pero cuando todas acaban plagiando a Benelli, por algo será. Vamos, digo yo.

[josepsierra]

Hola a todos. yo estoy con eugenia y tambien veo bien que F.N. saque a la venta una escopeta inercial para cubrir un hueco que tenian vacante desde que produjeron la A500R.
En el tema de porque todas las marcas sacan inerciales al estilo Benelli, la respuesta es simple.
Las marcas que has mencionado pertenecen todas al grupo Beretta, excepto Breda que no estoy seguro si pertenece o no.
Tambien por que son mas baratas de producir que las de gases al ser mas simples y las estan vendiendo al mismo precio desde hace años con un margen de beneficio superior, que es lo que persiguen las empresas.
Con lo cual resulta que los señores de Benelli nos han estado tomando el pelo durante años y la gente no lo sabe.
Si desmontas una escopeta de gases tipo Beretta o Browning y al lado una inercial tipo Benelli os dareis cuenta a simple vista de esta afirmacion.
Ya veis que no todo es lo que parece y en tema de plagios F.N.podria escribir unos cuantos libros, eso seguro.
Creo que los dos sistemas son buenos y es una cuestion de gustos personales la eleccion de uno u otro tambien creo que si una empresa como F.N. ha decidido con la ley en la mano hacer nuevamente una inercial del tipo Benelli o el que sea es bueno para nosotros como potenciales clientes, ya que la competencia entre ellas nos favorece.
Atten . josep

[juabarlo]

Hola a todos

Por lo que dice nuestra querida compañera Eugenia mis sospechas se confirman, esta escopeta va a ser superior a las Benelli porque va a tener mejor encare el sistema speed-loading, que las Benelli ni por asomo junto con el sellado de los chokes para que no se ensucien tanto aah!!! y se me olvidaba, para los amantes del poco retroceso el sistema inercial de cañón estático de la firma italiana

Por otra parte no nos debe escandalizar el hecho de que Browning utilice algo parecido al sistema Benelli porque viendo el pasado nos daremos cuenta que otras marcas le deben mucho a FN Browning en lo referente a innovación o es qué (y para poner unos ejemplos) ¿cuando salio al mercado el sistema "Invector plus" ya habían polichokes interiores de otras marcas? Y después de eso el sistema optima-choke el crio-choke el Tribore etc el subfusil de asalto SAFN de 1912 (creo,hablo de memoria) ya funcionaba a gases, el sistema inercial de corredera larga de cañón y cierre de la A5 y la B25 sp la más gloriosa y primera superpuesta de caza y tiro del mundo la FN 1900 compacta y de bolsillo con el cal. 7,65 Browning con la que se inició la primera Guerra Mundial y que funcionaba por inercia de masas, la P90 un subfusil de asalto que revolucionó el mercado con una nueva familia de munición que eran capaces de atravesar chalecos antibalas a cierta distancia mientras otros calibres mas potentes no eran capaces de atravesarlos ni a quemarropa, y no nos olvidemos de sus aceros el que tenga una A5 que coja el cañón y lo sujete por el anillo y le de un golpe con el dedo y veréis como suena a ver si una Beretta o Benelli suena igual que ese acero

Un saludo

NOTA; Aquí os dejo una escopeta de sistema inercial y además Benelli (otra de mis niñas) para que nadie piense que les tengo manía al contrario me encantan

Grupo obturador y cierre

Guardamanos Rafaello Crio

[josepsierra]

La evolución de la especie

El progreso se basa en el aprendizaje y la asimilación de conocimientos que otros antes que nosotros han adquirido de otros y que esta nueva generación vuelve a potenciar y a transmitir a las próximas, formando una cadena de conocimientos que a través de los tiempos nos ha llevado a donde estamos, para bien o mal.
Navegando por multitud de foros he podido comprobar la tremenda controversia que está generando la entrada en escena de la nueva A5 y me ha parecido acertado el daros mi opinión personal y en que bases se sustenta, por lo tanto esto es un por así decirlo un pequeño escrito de opinión, aunque no por ello cerrado a diferentes puntos de vista.
A mi modo de ver existen varias razones para ver como un acto positivo la producción de la A5 por parte de F.N.
Como inventores del sistema inercial quien más que ellos están moralmente legitimados para ello, ya que son la compañía que más armas con este sistema han creado (auto-5,Browning doble,a-500,a-500r) y ahora la A5.
Daros cuenta de la riqueza de ejecuciones de sistemas, mientras la auto-5 y la doble son de recorrido largo de cañón las a500 y la a500r son de recorrido corto y ahora la A5 de muelle de interposición del cierre, ¿hay alguien en esta cadena de conocimiento que haya puesto más eslabones en el sistema inercial?
El mundo ha cambiado, ya no hablamos de compañías sino de multinacionales de armas, la fundación del grupo Beretta que está formado por Benelli, Franhi como más destacadas es un duro competidor para el otro gran grupo F.N. que está formado por Browning, Miroku, Winchester, que en este momento no tenían ninguna arma inercial y ese hueco se tenía que cubrir.
Para F.N. competir contra una compañía no representaba un gran problema, pero en el momento que Benelli entra a formar parte del grupo Beretta la cosa cambia y mucho pues el poder de distribución producción etc. es otra historia, tenía que cortar esa vía de agua que amenazaba en torrente.
Hay que tener en cuenta que el coste de producción de un arma de sistema inercial tipo Benelli es inferior a una de gases, aunque a nosotros como clientes nos las estén cobrando igual, esa diferencia de beneficio a sido absorbido por Benelli y por los distribuidores y vendedores, ¿no os habéis preguntado nunca del porque apenas entras en una armería lo primero que te ofrecen es una Benelli?
Ahí tenéis la respuesta. Mucho me temo que para ellos se les ha acabado esta situación con la irrupción de la A5, el precio en USA es de 1030 € con culata de madera de nogal, aunque aquí ya veremos porque de este país ya me lo creo todo en materia de armas.
El otro día estuve hablando con el armero de mi pueblo, un hombre de 83 años y gran profesional, me comentaba amargamente. Mira josep hace 25 años vendía alrededor de 300 escopetas nuevas al año, este año he vendido 14 y encima los clientes de toda la vida se me están muriendo, aparte mira los armeros, están a rebosar de armas de 2ª mano de tal calidad y estado que te pueden durar dos vidas, en cuanto a las Benelli, claro que quería venderlas más que otras (Beretta, Browning, Remington) ganaba más dinero con ellas, no son tan finas como las de gases pero van tan bien como ellas.
Este es el panorama de la venta de armas en nuestro país y en gran parte de los países occidentales, por lo tanto las compañías tienen que diversificar su oferta al máximo en un mercado muy difícil y en clara recesión y ya no solo por la crisis, sino porque socialmente hablando nuestra afición es vista como algo anacrónico y en algunos casos como un atentado a la naturaleza y para acabar de arreglarlo apenas hay relevo generacional.
Para finalizar, creo que, F.N. ponga a la venta de la nueva A5 es una gran noticia para todos los aficionados por todos estos motivos y algunos más pero que se haría excesivamente largo comentar, a parte en esta vida a veces enseñamos y otras nos enseñan ¿no creéis?....es la evolución de la especie.
Atte, josep

[juabarlo]

Hola Josep y todos

No solo nos roban a la hora de comprar un arma en este país de mediocres y ladrones si nó que lo hacen en todos los ámbitos así nos va que como nos descuidemos acabaremos intervenidos y no por la Guardia Civil precisamente

Por cierto (y cambiando de tema que si nó me caliento y es peor) hace una semana estuve en la feria de armas que tuvo lugar en Valencia para preguntar por la Browning A5 y me dijeron que hasta el año que viene no va a entrar en España ni siquiera está en catálogo en nuestro país

Un saludo a todos

[Eugenia]

Bueno Josep, el mercado occidental puede que esté en recesión en Europa. En Estados Unidos y Canadá, desde luego que no. Jamás se han vendido tantas armas de todo tipo en los Estados Unidos como ahora. Desde AR-15 y AK-47, hasta rifles del .22. Según la NRA es el "efecto Obama". Como él es completamente contrario a las armas de fuego, la gente está temerosa de que promueva de nuevo, como hizo Clinton, legislación restrictiva. Hasta ahora no ha podido, en gran parte por la feroz oposición de la NRA, que tiene capacidad para mover 10 millones de votos, sus 4.5 millones de socios, más los votos que éstos arrastren y en parte porque el GOP, Partido Republicano, no es partidario de limitar aún más un derecho constitucional, como es el de poseer y portar armas. En Europa, salvo Alemania, Austria, Bélgica, Francia y Suiza, las cosas son muy distintas, con dos "campeones" de la prohibición, Inglaterra y España. Por éso no es extraño que el armero de tu pueblo se queje. Pero en España, la solución, al menos parcial, la tenemos al alcance de la mano. Se llama ANARMA y ahí hay que concentrar la unión y el esfuerzo y pasar de unas federaciones totalmente obsoletas, burocratizadas y que, en el fondo, son una prolongación de la administración pública.

[josepsierra]

Quizás he utilizado el termino occidental demasiado a la ligera ya que desconozco la situación en USA y Canadá y me he dejado llevar por la situación de Europa y mas concretamente de España, mea culpa.
Porque por aquí las cosas están como ya he mencionado antes y si no se pone remedio ira a peor, ya que la mayoría de armerías no aguantaran.
Por cierto, y perdona mi ignorancia ¿que es el ANARMA?
Juabarlo, mala noticia si la nueva A5 no viene hasta el año que viene ¿no? mas de lo mismo supongo,no contamos para nada.
Atten. josep

[juabarlo]

Hola Josep y a todos

Pues sí, somos el país como la película "2 tontos muy tontos" pero en este caso sería y debido al lamentable estado de la economía de la nación que nos han dejado
"un país de tontos muy tontos" ó "ningún tonto tira piedras a su tejado excepto el español" en fín que vamos hablar de armas , caza, tiro y de la Benemérita si es necesario porque si nó tendríamos que cambiar el nombre al foro

Hablando con los expositores de Browning en la feria de armas de Valencia me dijeron que el año que viene procurarán volver e incluso uno de ellos tenía una ligera propuesta(no creo que se dé porque sería demasiada licencia por parte de la autoridad)para que la gente pudiera probar las armas de fuego allí mismo y no tener que esperar a comprarla para saber si la escopeta plomea bien o no

NOTA:¿Alguien sabe el motivo de que marcas como Beretta, Benelli, Franchi, Fabarm, etc no estuvieran allí?

Un saludo

[josepsierra]

Hola Josep y a todos

Pues sí, somos el país como la película "2 tontos muy tontos" pero en este caso sería y debido al lamentable estado de la economía de la nación que nos han dejado
"un país de tontos muy tontos" ó "ningún tonto tira piedras a su tejado excepto el español" en fín que vamos hablar de armas , caza, tiro y de la Benemérita si es necesario porque si nó tendríamos que cambiar el nombre al foro

Hablando con los expositores de Browning en la feria de armas de Valencia me dijeron que el año que viene procurarán volver e incluso uno de ellos tenía una ligera propuesta(no creo que se dé porque sería demasiada licencia por parte de la autoridad)para que la gente pudiera probar las armas de fuego allí mismo y no tener que esperar a comprarla para saber si la escopeta plomea bien o no

NOTA:¿Alguien sabe el motivo de que marcas como Beretta, Benelli, Franchi, Fabarm, etc no estuvieran allí?

Un saludo

Pues si es lo de siempre,tarde,caro,pues supongo que no costara los 1030€ que vale en USA y mal.
Es el precio de pertenecer a este país de pandereta, al menos tendremos tiempo de hacer un ahorro por si al final la venden aquí y nos gusta lo suficiente para gastarnos el dineral que nos aran pagar por ella, como si fuéramos los mas ricos del local y encima no son ni nuestras en la practica. mejor que no siga por que me estoy enfadando.
Bueno seguiremos disfrutando de nuestras gloriosas Auto-5 al menos los tenemos la suerte de tener una.
Atte. josep