Escopeta marca Jabali

Escopetas Paralelas, escopetas semiautomáticas, chokes... todo sobre esta arma de caza
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Pacodealba
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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor Pacodealba » 06 Oct 2010 21:34

Los cañones son Star Bonifacio Echeverria SA ES es la marca del fabricante dentro del óvalo con la corona y la R encima que es fabricantes de arma de la casa real pero no veo la letra que me dice el año esacto, yo diría por la fabricación y número de serie que ronda el año 39 aproximadamente, peeeeeero, no sé no sé. Siento no poder ayudarte más.
Un saludo

josemaso
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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor josemaso » 07 Oct 2010 18:07

Muchas gracias, Pacodealba,por tu aportacion,de todas formas creo que es mas la fama ó reputacion que tienen las escopetas Jabali, que lo que se sabe de ellas.
Es cierto que estan muy adornadas, con lujo y que han llegado a nuestros dias en muy buen estado,pero salvo algun articulo que se pude encontrar en los buscadores, basados en recortes de periodicos de primeros del siglo pasado,poca informacion he podido recabar.
Gracias por tu ayuda.
Saludos.

cazuma
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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor cazuma » 09 Oct 2010 08:19

Tu escopeta se fabricó alrededor del año 1915 en la fábrica de Eduardo Schilling del Poble Nou de Barcelona.
SCHULTZE 2 GR 72 es la carga de polvora recomendada (2,72 gramos) era una de las primeras polvoras sin humo que se utilizaron. Igualmente, PLOMO 31,50 es el peso que debía llevar la carga de perdigones. El nº 45 en bascula y cañones indica el modelo de la escopeta. El resto de marcas que aparecen son las clasicas que llevaban todas las escopetas de esta marca y corresponden a las distintas pruebas durante el proceso de fabricación a las que el propio fabricante sometia a sus armas en su propio probadero.
Eduardo Schilling y Montfort provenia de una familia de judios austriacos que emigraron a Barcelona en la segunda mitad del siglo XIX, primero montó un taller de armas en Eibar y al poco tiempo en 1898 se trasladó a Barcelona a la fábrica antes citada donde comercializaba sus escopetas con la marca Jabalí las cuales adquirieron justa fama en poco tiempo, llegando a ser considerado como el mejor fabricante de escopetas de su época. Se casó con la hija de Luis Vives, que comercializaba armas y articulos de caza por catalogo bajo la denominación de L. Vives y Cia. , hizo sociedad con él y luego heredó su negocio. Tenía la central en la calle Fernando VII nº 23 de Barcelona (ocupado actualmente por el Café Schilling) y delegaciones en Madrid y Valencia. Falleció en 1925. Lamentablemente su hijo apenas fue capaz de mantener el negocio de su padre hasta 1929.
Espero que con estos datos sepas apreciar el arma que has conseguido.

josemaso
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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor josemaso » 09 Oct 2010 16:14

MUCHAS GRACIAS POR TU DETALLADA INFORMACION.
NO DUDES NI UN MOMENTO DE QUE SABRE APRECIAR Y DAR EL VALOR QUE TIENE ESTE ARMA.
SOY UN NOSTALGICO ENAMORADO DE LAS ARMAS
FABRICADAS EN ESPAÑA Y SI ADEMAS SE TRATA DE UNA JABALI,SE HA CUMPLIDO MI SUEÑO DE CAZAR CON UNA ESCOPETA IGUAL A LA QUE MI ABUELO PUSO EN MIS MANOS HACE 40 AÑOS.

RECIBE UN CORDIAL SALUDO Y MIS MAS SINCERAS GRACIAS POR TU AYUDA.

cazuma
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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor cazuma » 09 Oct 2010 17:22

Permiteme recomendarte que antes de probarla, lleves la escopeta a un buen armero para que compruebe el estado de los cañones y la longitud de sus recámaras, pues en la fecha de fabricación igual se encuentran de 65 mm que de 70mm. Si fuese de 65 no se te ocurra usarla con munición actual hasta que caso de permitirlo el arma, la alarguen a 70mm. Si es de esta longitud, o pueden convertirla a la misma, utiliza cartucheria de 32 gr. máximo. Te aseguro que es la idónea para ella y obtendrás plomeos sorprendentes. Los choques de las Jabalinas -como Schilling las llamaba- eran famosos en su época y superaban en prestaciones a los del resto de marcas.
Saludos.

Eugenia
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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor Eugenia » 09 Oct 2010 20:20

Un conocido mío en los Estados Unidos posee una escopeta Jabalí. La compró en una subasta en Nueva York, hace ya bastantes años. Yo he visto el arma y tomé los datos, pues el propietario tiene mucho interés en conocer su historia. Es una yuxtapuesta, de martillos ocultos y pletina larga, del 12/70. Los punzones, según recuerdo, son iguales a la escopeta de José Masó, la única diferencia es que el plomo de la prueba es 32 gr. en lugar de 31.5. El nº 50 figura en la báscula y cañones y según nos aclara Cazuma, es la referencia del modelo. Hay otra diferencia con la escopeta de José Masó y es que en la de mi amigo, figura grabado en los cañones "Acier Siemens", lo que quiere decir que es un acero fabricado en un convertidor Siemens-Martin. Ello encaja perfectamente con la época, ya que en aquéllos tiempos aún no se habían inventado los convertidores LD de lanza de oxígeno para fabricar acero ni tampoco el horno eléctrico, que hoy día es el procedimiento más común para obtener acero a partir del arrabio que sale del alto horno. Ésto lo sé porque yo soy ingeniero industrial y se estudia en la carrera, no por otra cosa. No he visto si en los cañones de la escopeta de José Masó figura también grabado "Acier Siemens". Por cierto, el nº de la escopeta de mi amigo es el 25.212 y con este dato, tal vez Cazuma pueda averiguar el año de fabricación. La próxima vez que vea al propietario trataré de tomar unas fotografías del arma para colgarlas aquí. El problema es que él vive en Ohio y yo me encuentro ahora en Virginia y las distancias aquí son cosa seria.

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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor cazuma » 09 Oct 2010 21:03

Eugenia:
La numeración de esa escopeta indica que debió ser fabricada en el año 1921.
En la Jabalí que yo poseo los cañones son de acero inglés Whitwortn Trade Mark Manchester(copio literalmente) y las he visto con aceros alemanes (Krupp)que fué el más utilizado, belgas (Coquerill), a más de Siemens Martin. Ello significa que Schilling importaba gran parte de los materiales de sus armas buscando siempre lo mejor de su época. Era un verdadero perfeccionista siendo el unico fabricante español que utilizó en algunos modelos cañones monobloc auténtico que se mecanizaban en Paris y de una pieza de acero conseguian sacar los dos cañones,las bandas y los enganches en una unica pieza.Todo ello a base de fresados y con los medios de aquellos años.
Además también fué el primero en fabricar escopetas para firmas inglesas como la Westley Richards, enviándolas terminadas a falta de que en destino fueran marcadas como originales inglesas. Ello puede darnos una idea de la calidad de sus productos. Por otra parte era el distribuidor oficial de las mejores firmas como Lebeau Courally, Purdey y Holland.
Saludos.

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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor Eugenia » 10 Oct 2010 08:56

Cazuma, un millón de gracias por tu valiosísima información que haré llegar cumplidamente a mi amigo Richard en Dayton, Ohio, EE.UU. Prometo colgar aquí unas fotos del arma tan pronto como sea posible. Saludos.

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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor josemaso » 10 Oct 2010 13:25

Muy agradecido les estoy,Cazuma y Eugenia por tanta y tan buena informacion,en cuanto tenga un ratito de tiempo libre, sacaré fotos mas detalladas de los punzones de los cañones para ver si ,entre todos ,podemos identificar la procedencia del acero de los mismos.

Saludos y gracias por vuestra ayuda a todos los que mostrais tanto interes en este tema.

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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor Pacodealba » 12 Oct 2010 19:00

Mira lo que he encontrado a ver si te sirve de ayuda http://web.jet.es/rafa/b_punzones.html

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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor cazuma » 12 Oct 2010 19:13

Hola Pacodealba: No le sirven ya que son los punzones del Banco de Pruebas de Eibar y las Jabalí se probaban en Barcelona en la misma fábrica donde se producian.
Saludos.

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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor josemaso » 12 Oct 2010 19:33

Gracias Pacodealba, pero Cazuma tiene razon, no aparecen punzones de Eibar, ni punzones antiguos que he podido ver en algun enlace que he encontrado por la red.
He buscado en la bascula y cañones alguna otra marca que se me hubiese pasado , pero no hay nada que no se refleje en las fotos que he subido.
Gracias a todos por vuestro interes.

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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor cazuma » 13 Oct 2010 17:59

Hola Josemaso:
Tienes que colgar fotografias de la parte inferior de los cañones, donde ajusta la delantera, desde el enganche de la misma hasta las recámaras, la información que buscas solo puede estar ahí. Los punzones de las recámaras están todos identificados y corresponden a las distintas pruebas a las que el fabricante sometia el arma durante el proceso de fabricación. La tuya lleva los tres punzones de prueba con polvora negra y también el de la 4ª prueba con pólvora sin humo que se hacía con los cañones acoplados a la báscula sometiéndolos a una carga de 5 gramos de pólvora Schultze y 43 gramos de plomo.

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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor Eugenia » 14 Oct 2010 16:44

Puedo decir que las escopetas Schilling no llevan punzones de Eibar, porque cuando empezaron a fabricarse no existía aún el banco de pruebas. Por Real Orden, les concedieron el privilegio de estampar sus propias marcas en la báscula y cañones. En una web, no recuerdo si norteamericana o española, ví hace meses los punzones concedidos a Don Eduardo Schilling. Voy a intentar encontrarla de nuevo para dar aquí la referencia.

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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor josemaso » 14 Oct 2010 21:29

Gracias Eugenia y cazuma, por vuestro interes.En estas fotos estan todos los punzones que tiene esta jabalina, y solo encuentro uno pequeño que no habia recogido antes, pero creo que es un escudo con dos alabardas cruzadas y las iniciales E y P de Eduardo y Pedro ademas de las de los apellidos S de Schiling y P de Paguaga.Tengo mas fotos, pero son repeticion de las que ya he subido antes.
Saludos.
Adjuntos
Hola a todos, acabo de conseguir una escopeta marca Jabali,de perrillos ccon bascula cuadrada en muy buen 140
Hola a todos, acabo de conseguir una escopeta marca Jabali,de perrillos ccon bascula cuadrada en muy buen 141
Hola a todos, acabo de conseguir una escopeta marca Jabali,de perrillos ccon bascula cuadrada en muy buen 142

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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor cazuma » 15 Oct 2010 08:52

Dado que no aparece la clase de acero empleado en tus cañones, tal como era normal en este fabricante, vá a ser imposible conocer ese extremo. Los punzones que lleva la escopeta se corresponden todos a las pruebas a que fué sometida durante su fabricación, el de las alabardas cruzadas es el de 4ª prueba con pólvora sin humo que te comenté el otro dia. Volviendo al acero de los cañones lo que si es seguro es que tu arma lleva uno de los mejores de su época, importado de Inglaterra, Alemania o Bélgica, llámese Krupp, Siemens Martin, Coquerill o Whitworth.Esas 4 marcas eran las usadas en la fábrica de Schilling.Yo me inclinaría por el Krupp basándome en el modelo de la escopeta.

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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor josemaso » 15 Oct 2010 16:31

Gracias, cazuma, ciertamente desconocia que el punzon de las alabardas correspondia a la prueba con polvora sin humo. Tambien me apuntaba Pacodealba que tiene las marcas de Bonifacio Echevarria,de los cañones Star,y la verdad es que para mi no tiene gran importancia quien los fabricó, pues lo cierto es que el acabado del arma y su estado de conservacion es perfecto, a pesar de su edad , por lo que indica que se fabricó con los mejores materiales de la epoca y por los mejores artesanos y especialistas armeros.
El resultado:una joya con la que es una gozada salir al campo.
Saludos a todos.

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Re: Escopeta marca Jabali

Mensajepor Eugenia » 16 Oct 2010 04:23

Por fin he encontrado la referencia que estaba buscando sobre los punzones de las escopetas Jabalí. Está en:
https://www.historiadelasarmasdefuego.blogspot.com
Pinchar en Temática y cuando ésta se despliegue, la última entrada corresponde a Identificación, marcas y punzones de la industria armera eibarresa. Al final del primer listado, aparecen unas ilustraciones, una de las cuales corresponde a los punzones de Don Eduardo Schilling, concedidos por Real Orden de 1896. Hay que pinchar un par de veces sobre la ilustración para aumentar el tamaño y poder leerla bien.
Saludos desde Richmond, Virginia. Estados Unidos.


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