Duda entre Benelli o Breda.

[fernandoairguns]

Hola buenas,
Un conocido mio va a sustituir su antigua pero fantástica Browning B80, las dos escopetas que a el mas le gustan son la Breda Echo Black y la Benelli Premium Plus ( la versión estándar, no la superligera ). Principalmente el caza al salto, a las palomas, algún ojeo de perdiz y en mano también. Alguna vez al mes va a tirar al plato, pero solo como simple diversión, es decir, para pasar la mañana...
Vosotros, que sois mas entendidos en este aspecto ,¿ que escopeta le recomendaríais ?
Muchas gracias.

[josepsierra]

Hola, la FN Browning B-80 es una soberbia escopeta semiautomática de gases y los dos modelos que pones, tanto, la Breda como la Benelli son inerciales, esta es una diferencia muy notable, ¿tiene claro tu amigo esta cuestión?
Porque el comportamiento en el momento del disparo es muy diferente y acostumbrado a la B-80 no sé yo si esas dos candidatas son las más adecuadas.
Saludos Josep

[fernandoairguns]

Efectivamente mi amigo si tiene en conocimiento que ambas armas son inerciales y no le pone pega alguna.
Solo quiere tener una opinión para saber por cual se tiene que decantar, ya que no se considera un gran entendido de las armas.
Un saludo.

[josepsierra]

Bueno, las dos marcas y modelos que mencionan utilizan el mismo principio activo, osease, la inercia, la inercia provocada por el disparo que es almacenada en un muelle situado en el interior del cierre, la expansión del cual provoca el ciclo de acción.
Pero no es exactamente igual, me explico.
Los dos sistemas están diseñados por el ingeniero italiano Bruno Civolani, el primero es el que utiliza la Benelli de toda la vida es muy fiable y de demostrada solvencia, el segundo, el de Breda, es una evolución para reducir el retroceso y es igualmente muy fiable y longevo.
Cuando Bruno Civolani vendió su invento a los hermanos Benelli, estos, se arriesgaron mucho con el ya que otras compañías lo habían rechazado antes, concretamente las compañías Berda y Beretta, pese a ello y según tengo entendido la relación entre Civolani y Benelli termino mal, con lo cual Civolani llevo su evolución del sistema a la compañía Breda y este es el que utiliza dicha compañía.
¿Si los dos sistemas son igual de buenos cual elegir?
Pues la que más se amolde a tu estilo personal de tirar, por lo tanto es muy conveniente encararlas y palparlas en vivo.
En cuanto al servicio post venta, es más importante el de Benelli, ya que pertenece al grupo Beretta y su difusión es mucho mayor a las Breda.
En cuanto a calidad de los materiales, hay, en mi opinión, una “ligerísima” ventaja para Breda.
En fin, en mi opinión la decisión es más de sensaciones que otra cosa pues las dos son grandes escopetas inerciales.
De todos modos y sin que me lo hayas pedido, me voy a permitir volver a insistir sobre la adaptación a otro sistema, porque en gases hay escopetas impresionantes y su funcionamiento y suavidad se asemejan más a la B-80, sin ir más lejos la Browning Maxus one, que por 1250 € te llevas la semiautomática más suave del mundo, con una tecnología de vanguardia impresionante, con un lote de regalo por su compra muy interesante.

Saludos, Josep

[fernandoairguns]

Muchas gracias Josep, lo que desconocíamos mi amigo y yo es el detalle de que el sistema inercial de Breda tiene un retroceso mas suave que el Benelli.
Lo tendrá muy en cuenta, pues es una persona de complexión pequeña y es sensible al retroceso.
Por otra parte también le comentaré lo de la Browning Maxus One, ya que esta dentro de su presupuesto, y quisiera hacerte una nueva y ultima pregunta Josep,¿ la One lleva todas las tecnológias que están presentes en los anteriores ( y mas caros) modelos de Maxus ?
Gracias y un saludo.

[josepsierra]

Si, lo lleva todo, la única diferencia es el acabado más modesto y espartano en el modelo de Maxus One, pero a nivel de materiales mecánicos como tecnología es exactamente igual a los modelos más altos, en mi opinión es una muy buena oferta, más si cabe cuando mencionas que tu compañero es sensible al retroceso, ya que la Maxus es una de las escopeta con menor retroceso del mercado, por no decir la de menor retroceso, según los números.

Maxus One, la punta de lanza en tecnología de gases de la compañía FN Browning

En cuanto a las Breda eco black, es normal, muchas personas se piensan que el sistema inercial de esta compañía es una copia del sistema de Benelli cuando eso no es así, este hecho lo ha provocado la falta de información y el gran éxito de las Benelli.

Eco black, tecnología inercial Breda, una gran escopeta inercial

Saludos, Josep

[fernandoairguns]

Otra de las alternativas que se me han ocurrido a parte de la Maxus One, es la Beretta Urika 2. Yo personalmente tengo la Beretta Al 391 Urika ( el primer modelo de Urika) y me va fantásticamente bien. No tiene mucho retroceso y ademas es muy fiable, ya que desde que la compre no me a fallado. La Urika 2 supongo que sera mejor que la mía, ya que es un modelo posterior y alguna innovación tecnológica supongo que tendrá, aunque desconozco cual. Ademas como ya no se fabrica y en algunas armerías aun las sigues vendiendo, yo creo que mas de 1300 euros no podrá costar.
Un saludo.

[josepsierra]

Sin duda una Beretta siempre es una gran opción, pero el modelo que mencionas no es de ultima tecnología ya que el modelo Xplor A400 es lo ultimo de esta gran compañía y es la competencia directa de la Maxus.
Haber, con tu permiso me voy a permitir hacerte unas pequeñas reflexiones.
1º Si tu amigo es sensible al retroceso, como mencionas, debido a su pequeña corpulencia, es claro que una semiautomática de gases es la mejor opción, porque aunque las inerciales han mejorado en este aspecto siempre tiene mas retroceso que una de gases.
2º La Browning B80 que tienes es una de las mejores escopetas de gases que se han producido jamas, si funciona bien, que casi seguro que si, cambiarla por otra es complicado ya que cuando se puso en el mercado era una “pata negra” por lo tanto no hay tantas escopetas modernas que estén en condiciones de enfrentarse a ella y salir airosas de ese encuentro.
3º Adquirir una escopeta de tecnología anticuada ¿que sentido tiene?
Ya la tienes, la B80 y encima es una de las mejores.
4º Por lo tanto para superar lo que tienes, tienes que buscar modelos de la misma calidad que la B80 en su día, osease, de nivel máximo.
Todas estas reflexiones nos llevan a la conclusión de que la alternativa pasa por una escopeta semiautomática de ultima generación y las dos candidatas que mejor pueden responder a ese requerimiento son la Beretta Xpolr A-400 y la FN Browning Maxus, desconozco si la Beretta esta de oferta, habría que mirarlo, pero la FN Browning Maxus, si, pues ya la has visto.
En fin, yo soy de los que pienso que para quedarte mas o menos donde estas es preferible seguir con lo que tienes, que funciona y es muy bueno y no gastarte el dinero, ahora bien, si te gastas el dinero tiene que ser para mejorar de verdad y claro lo que tienes es muy bueno y necesitas el máximo nivel de semiautomática para superarlo, la Maxus es la B80 de hoy en día y es su relevo natural para mejorar, la Beretta Xpolr A400 es la otra opción para mejorar, porque a día de hoy son la mejores del mercado en semiautomáticas de gases.
Saludos Josep

[fernandoairguns]

Muchas gracias Josep, le comento hoy a mi amigo lo de la Beretta y la Browning, y ya te comentare finalmente por cual de las dos se decanta.
Gracias y un saludo.

[TOMORROV]

gracias josepsierra, por darnos esas clases de buen saber, te felicito , yo personalmente sigo muchas de tus explicaciones, y la verdad que uno aprende bastante

[fernandoairguns]

Hola buenas,
Ya he hablado con mi amigo y tras ir ayer a una armería de nuestra zona juntos y ver las semiautomáticas, se va a decantar por la Beretta A400 Xplor Unico, según lo que dijo al salir de la misma. Eso si, la diferencia de precio de una a otra es importante, ( unos 600 y pico euros). Eso si, no se a comprado la versión con kick off, ya que al ser de gases, no le a parecido conveniente cogerla con ese implemento.
Muchas gracias por tu ayuda de parte mía y de mi amigo, da gusto tener gente con esos conocimientos.
Un saludo.

[josepsierra]

Enhorabuena, ha sido un placer poder haber servidos de ayuda, sin duda la Beretta Xplor A400 único es una gran adquisición y da cumplida continuación técnica a la B80.

Beretta Xplor A400 Único

También encuentro acertado no incluir el paquete kick off ya que encarece el arma y cuesta bastante adaptarse a el, en mi opinión el retroceso de la Xplor ya es muy bajo de por si ya que la he probado, en este aspecto tanto ella como la maxus están muy igualadas aunque yo le daría una pequeñísima ventaja a la Maxus ya que se eleva menos.
En cuanto al precio, pues si, es mas dinero, pero en este tema cada cual se sabe sus cuentas, claro, yo te recomendé la Maxus One por que su precio estaba dentro del presupuesto que mencionabas.
En fin, lo dicho, a disfrutarla muchos años, y para que vayas haciendo boca unos vídeos de esta fantástica Beretta Xplor A400 Unico.




Un afectuoso saludo Josep.

[kromson]

Buenas perdonar que entre asi pero donde esta la diferencia entre la breda y la benelli las he desmontado y son un clon

[josepsierra]

Hola, antiguamente sí, pero los sistemas actuales de estas dos marcas son diferentes y como unas imágenes valen más que mil palabras ahí van.

Sistema Benelli inercial diseñado por Civolani

Sistema Breda, también diseñado Civolani.

El trabajo de Civolani se centro principalmente en el obturador, la gran masa de obturación Janto y el fuerte muelle interpuesto entre la cabeza y el cuerpo del carro son la respuesta.
La masa, junto con los resortes calibrados apropiadamente al final del movimiento reduce la velocidad de obturación de modo que llegan en el extremo más suavemente, dos, son los beneficios inmediatos, menos retroceso y una mayor estabilidad del arma, este sistema de denomina Janto.

La Breda Xanthos utiliza el sistema Janto como punta de lanza del sistema inercial Breda, una escopeta inercial sobresaliente en todos los aspectos, el Janto es la ultima creación de Civolani.

Saludos Josep

[efernandez]

Bueno, las dos marcas y modelos que mencionan utilizan el mismo principio activo, osease, la inercia, la inercia provocada por el disparo que es almacenada en un muelle situado en el interior del cierre, la expansión del cual provoca el ciclo de acción.
Pero no es exactamente igual, me explico.
Los dos sistemas están diseñados por el ingeniero italiano Bruno Civolani, el primero es el que utiliza la Benelli de toda la vida es muy fiable y de demostrada solvencia, el segundo, el de Breda, es una evolución para reducir el retroceso y es igualmente muy fiable y longevo.
Cuando Bruno Civolani vendió su invento a los hermanos Benelli, estos, se arriesgaron mucho con el ya que otras compañías lo habían rechazado antes, concretamente las compañías Berda y Beretta, pese a ello y según tengo entendido la relación entre Civolani y Benelli termino mal, con lo cual Civolani llevo su evolución del sistema a la compañía Breda y este es el que utiliza dicha compañía.
¿Si los dos sistemas son igual de buenos cual elegir?
Pues la que más se amolde a tu estilo personal de tirar, por lo tanto es muy conveniente encararlas y palparlas en vivo.
En cuanto al servicio post venta, es más importante el de Benelli, ya que pertenece al grupo Beretta y su difusión es mucho mayor a las Breda.
En cuanto a calidad de los materiales, hay, en mi opinión, una “ligerísima” ventaja para Breda.
En fin, en mi opinión la decisión es más de sensaciones que otra cosa pues las dos son grandes escopetas inerciales.
De todos modos y sin que me lo hayas pedido, me voy a permitir volver a insistir sobre la adaptación a otro sistema, porque en gases hay escopetas impresionantes y su funcionamiento y suavidad se asemejan más a la B-80, sin ir más lejos la Browning Maxus one, que por 1250 € te llevas la semiautomática más suave del mundo, con una tecnología de vanguardia impresionante, con un lote de regalo por su compra muy interesante.

20140625191945-maxus-one-web.png

20140729093521-promo-escopeta-browning-or.png

Saludos, Josep

LA PROMOCION, ya se acabó a finales de octubre, ya no hay regalos.. (la crisis que no perdona)

[kromson]

Mucas gracias siempre es agradable que te enseñen.

[josepsierra]

Efernandez, ¿estas seguro que la promoción se ha acabado?
Mírate el enlace con fecha de 16-01-2015.
https://www.milanuncios.com/escopetas/es ... 232775.htm
Un abrazo Josep

[efernandez]

Efernandez, ¿estas seguro que la promoción se ha acabado?
Mírate el enlace con fecha de 16-01-2015.
https://www.milanuncios.com/escopetas/es ... 232775.htm
Un abrazo Josep

Esta misma mañana en Armeria San Huberto de Madrid me ha dicho que la oferta se había acabado, y me lo han confirmado de Aguirre y cía, en donde me han dicho que se acabó a finales de Octubre, ya no dan nada, otra cosa es que la armería donde la compres quiera "obsequiarte" con algún detalle.
Yo mismo me he quedado sin el lote de regalos.
(he hacía ilusión la navaja y el paraguas...)
Saludos al foro.