Cartuchos 28g más fuertes

Hablemos sobre escopetas para tiro al plato.
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Petershoter
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Cartuchos 28g más fuertes

Mensajepor Petershoter » 27 Ago 2017 18:11

Hola amigos
Alguien sabe de algún cartucho calibre 12 de 28 gramos especialmente fuerte , necesito algo fuerte para que la escopeta lo expulse.

Puede ser una solución un muelle más flojo o mas corto.???

Tengo una UTAS XTR 12 ??

Gracias por la ayuda
:pist:
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Rafael1270
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Re: Cartuchos 28g más fuertes

Mensajepor Rafael1270 » 27 Ago 2017 18:20

No conozco la escopeta salvo por la foto pero creo yo que igual tiene algun regulador de la presion del gas para que termine de ciclar.

Que yo recuerde la baikal semiautomatica tenia un regulador y es de fabricacion anterior, seguramente esta debe llevar alguno a menos que hayan ahorrado en la fabricacion...
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Ahora, como anecdota, mi escopeta fabarm 130 G.O. del siglo pasado, expulsa sin problemas hasta los de 24g pero no tiene regulador de gases, solo una buena limpieza y engrase.

Un saludo y suerte con ella.

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Re: Cartuchos 28g más fuertes

Mensajepor AZARUG » 27 Ago 2017 19:24

Que yo sepa todos los de 28 gramos generan presiones similares, me refiero teniendo el mismo perdigón. Como dice el compañero tendrás que indagar si hay algún regulador de gases. O ver si hay algún pistón para cargas ligeras(lo último lo dudo).
Sinceramente engrasa el interior(me refiero a la zona interior de roce de la báscula con el cierre) con una cantidad "normal" tirando a baja de aceite, y dispara varias tandas de 36 gramos a ver si dándole caña al arma comienza a ciclar bien, luego aceita el interior más por exceso que por defecto sin dejarse ninguna zona por aceitar, y tira 28 gramos.
Si te sirve de ayuda, los Melior amarillos de gama baja de 28 gramos me los expulsa bien una escopeta turca que es incapaz de ciclar los 24g. Prueba con ellos.
Lo de los 36 gramos que te he dicho es porque algunas escopetas chinas o de ciertos países tienen una construcción de piezas metálicas bastante toscas, con alguna rebaba etc... Por eso al ponerle más carga debería producirse un desgaste/pulido necesario.
Procura montar poco a poco y escuchar y notar en qué zona hay mayor rozamiento(montar sin munición).
Aceita bien las zonas de roce del pistón/válvula/émbolo o cómo lo llames.
No me hagas mucho caso, no soy ningún experto pero es lo que yo haría, y me ha servido para descender el número de interrupciones.

PD:
He estado mirando en foros de habla inglesa y aconsejan 32 gramos para arriba... Con cargas livianas da problemas a casi todo el mundo.

Pero prueba a lo que te dije:
1 tira bastantes veces cartuchos de cualquier marca de 36 gramos con un engrasado muy justo.
2 Aceita abundantemente tanto cierre como interior de la báscula donde roza el cierre, además del pistón por el interior y exterior, y tira 28 gramos de Melior Super GT(los tiro y son bastante pegones, de hecho me resulta incómoda la patada brusca que dan, pero son baratos...).
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3 Si sigue sin recuperarte entonces prueba con los Saga Solera de 28 gramos por si un culatín mayor soluciona el problema(lo dudo pero hay que probar todo lo posible).
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Re: Cartuchos 28g más fuertes

Mensajepor AZARUG » 27 Ago 2017 21:06

Tela... Viendo vídeos, en los dos primeros disparan cartuchos de 1,125 onzas o 1&1/8 que viene a significar que no les recupera 32 gramos!!!!!! Además de otro vídeo e. El que desconozco que tranque utiliza, y en otro que parece que da problemas incluso no de gramaje sino de extracción.
Yo que tú cambiaría ese cacharro, muy bonito sí, pero solo sirve para defensa(y eso no está permitido en españistán) o para cazar con 36 gramos(no sé si se puede cazar con cartuchos semimágnum y mágnum, pero tiene recámara de 76)... Si te ha pasado como a mí, que quieres algún que otro arma por la estética y por tirar unos platos de vez en cuando(de vez en cuando porque para lo asiduo ya tenemos las trap) y no eres cazador entonces la tendrías como algo bonito en el armero y nada más.
32 gramos utilizados:

De nuevo utilizan 32 gramos:

Problemas de extracción:

Desconozco gramaje:

Sin duda un bonito trozo de metal. Lo siento, es frustrante.

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Re: Cartuchos 28g más fuertes

Mensajepor Rafael1270 » 28 Ago 2017 15:15

Uff.. he buscado algo de info de la escopeta y hablan muy mal de ella, no es fiable.

Se que no es lo que gusta oir pero... quizas debieras de llevarla a la casa a que la vean o incluso , si es posible, desprenderte de ella si sigue fallando.

Si la escopeta falla en una caceria no pasa nada, pieza no cobrada pero no problem, pero si falla en una situacion de peligro, bien por defensa personal, animal que se revuelve etc... no me fiaria yo.

De todas formas, investigando encontre esta pagina http://modernfirearms.net/shotgun/tr/xtr12-e.html
que describe esta escopeta y dice:
UTAS XTR-12 tactical semi-automatic shotgun is a gas operated weapon that uses multi-lug rotating bolt which engages barrel extension. It features short stroke gas piston and a manual gas regulator with 2 settings.


Si esto es cierto, en algun lugar tiene que haber un regulador de gas de dos posiciones.

Pero en el manual de usuario de ella http://interanaliz.info/musteri/utas/xtr%20manual/UTASUSAXTR-12net.pdf no he visto ninguna mencion a dicha regulacion.

En fin, espero que encuentres una solucion de una forma u otra.

Suerte y un saludo

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Re: Cartuchos 28g más fuertes

Mensajepor Petershoter » 28 Ago 2017 17:25

Muchísimas gracias por la información a los dos.

A mi me ha debido de tocar la buena porque la tengo casi un año y con cartuchos fuertes 36g , 34g y 32g no me ha dado mas de un par de faltas en mas de 2000 disparos. El problema es que en competición IPSC (tiro practico) que es para lo que vale esta escopeta y para lo que yo la uso , en España solo se puede tirar con cartuchos de 28g y ahí si que falla con la mayoría de ellos.

En cuanto al regulador de dos posiciones para el gas , llamare a la fabrica para preguntar , porque os aseguro que después de desmontarla unas decenas de veces para limpieza , yo no lo he encontrado. :Zeb: , debo ser muy torpe jejeje.

Estoy casi seguro que es cuestión de encontrar el cartucho apropiado , he visto bastantes vídeos de Ingleses disparando con 28g y la escopeta come y escupe como si no hubiera un mañana (como la mía con cartuchos de mas carga).

Aparte de los Melior y los Saga que me ha recomendado AZARUG (que los voy a probar ya) tengo en casa cuatro opciones que prometen bastante.

En breve un vídeo con la prueba.

Un saludo y gracias otra vez por vuestra ayuda.
Seguiré :ganster: informando.
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Re: Cartuchos 28g más fuertes

Mensajepor endtrans » 28 Ago 2017 21:04

Dónde has leído que en ipsc escopeta sólo se pueden usar cartuchos de hasta 28 g?

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Re: Cartuchos 28g más fuertes

Mensajepor kentucky » 28 Ago 2017 22:58

los Solognac del Decathlon de 28gr son pegones.
y ahora han alargado un par de milimetros el culatin....pruebalos a ver si suena la flauta

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Re: Cartuchos 28g más fuertes

Mensajepor Petershoter » 29 Ago 2017 00:35

Gracias Kentucky , los añado a la lista y los probaré

Hola Endtrans , lo he leído en el reglamento de IPSC con escopeta ańo 2017 en la página web de la Federación en la sección equipo del competidor apartado municion y municion de prueba . Peso máximo de Plomo 28,3 gramos
Si no estoy equivocado.

En la prueba de hoy con el GB EXTREME de 28g he conseguido 7 expulsiones de cada 10 con la escopeta bastante seca , creo q vamos por buen camino.

Un saludo
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Re: Cartuchos 28g más fuertes

Mensajepor custompro36 » 26 Dic 2018 18:02

Hola,se que es un poco tarde ,pero que evolución tuvistes,??????
Me interesa.

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Re: Cartuchos 28g más fuertes

Mensajepor tonidevi » 26 Dic 2018 18:19

Prueba el Solognac 28 g del decatlon, esos empujan de cojones.

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Re: Cartuchos 28g más fuertes

Mensajepor monchi682 » 01 Ene 2019 05:28

Si no te importa el precio, y no quieres pasar de los 28g, los JG V-Max son lo mas pegon que he probado, mas que los solognac, tengo afinado el grupo de disparo de mi escopeta, y es con el unico cartucho que me salen los dos tiros a la vez.
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Re: Cartuchos 28g más fuertes

Mensajepor hornet » 04 Ene 2019 11:01

hola:

en una lamber me pasó eso, hasta que la pulí el agujerito de salida de gases, se ve que tenia alguna rebaba, o algo que cortaba el paso a gran parte del gas. no te recomiendo que lo hagas tu, pero si que metas por ejemplo, el tubito de plastico de los sprais de aceite, que en todas las de gases que he tenido caben, y así sales de dudas de si la salida de gases está limpia o no. (alucinarías la de mierda que sale de ahí a veces, y despues de hacerlo, limpia el cañon, por si has empujado alguna impureza a su interior con el tubito. (insisto, tu no pulas nada, que hay parametros que nunca se deben alterar en un arma).

si es bastante nueva, la falta rodaje fijo, le puedes dar al carro a mano unos miles de veces, para que se vaya suavizando, a parte de seguir los buenos consejos que te han dado los compañeros.

lo mas importante es..¿¿cuantos disparos tiene??. el aceite que tiene es espeso? la has usado con mucho frio?.
(nunca nos domesticarán del todo!!)

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Re: Cartuchos 28g más fuertes

Mensajepor elinstructor » 08 Ago 2024 17:13

Hola, cuantos gramos totales de perdigón carga un cartucho de 28 gramos, 28, 28,35 o 28,50? Hay alguna tolerancia en la carga. Gracias

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Re: Cartuchos 28g más fuertes

Mensajepor 559cia4 » 26 Oct 2024 01:14

Hola, varias cuestiones, la "fuerza" o presión que genera un cartucho de 28 va en función de la polvora, taco, tipo de cierre y algunas cosas más que en la munición de fábrica viene detreminado por unas tolerancias concretas y que a efectos prácticos para tu caso son muy parecidas e inapreciables, otro tema sería la recarga, pero no te lo recomiendo en tus circunstancias.Siguiente cuestión, en las escopetas semiautomáticas, cada modelo necesita unas presiones mínimas para asegurar un buén ciclado, la Utas, y te lo digo por experiencia, un par de compañeros la tuvimos hace años,y nos las quitamos de encima porque eran un dolor de cabeza, necesitan 32g y encima dan problemas de expulsión. Si te hacen ilusión las estilo táctico, ( y no muy caras ) nosotros tenemos desde hace 5 años las Hatsan Sd 12 Ts, hacemos tiro deportivo y caza, les habremos metido más de 2000 cartuchos desde 28 de trap a 40 g de bala para jabalí y no han dado ningún problema. Obiamente tienes modelos mejores ,pero se disparan de precio. Por cierto, eso de empapar en aceite o grasa un arma, no es buena idea y puede resultar peligroso, bien limpias y secas y funcionarán en condiciones si no tienen alguna pieza defectuosa y utilizas la munición adecuada. Un saludo.


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