España 1ª potencia mundial y ahora...

[kernelsuse]

Cuando reinaba Carlos V en España hasta el 1659, España tenía la hegemonía en Europa, y era la primera potencia mundial. Se la consideraba un gigante con los pies de barro compartiendo la supremacía con Francia, hasta que en 1714 con la Paz de Utrech perderia casi todas sus posesiones en Europa.
Con Carlos V, además del propio Imperio español, España tenía influencia sobre Alemania. Gracias al dinero de Castilla, Carlos V pudo proclamarse Emperador de Alemania, este Rey a través del ejército español trató de mantener la religión católica sobre los protestantes luteranos. Algo que actualmente podemos ver que logró a medias porque en Alemania la mitad son protestantes y la otra católicos.

Carlos V rey de España, hijo de Juana la Loca y nieto de los reyes Católicos poseía un imperio napoleónico en Europa, además de lo colonizado en América, tenía, comparándolo con el mapa político de la Europa actual: España, Alemania, Holanda ,Bélgica, Luxemburgo, Austria, Suiza, República Checa y Eslovaquia, mas de la mitad de Italia, diversos territorios en Francia, parte de Polonia y parte de Hungria.

Con Felipe II, heredó de su padre gran parte de su Império, pero el momento mas álgido fué en 1580 cuando logra la unidad Ibérica anexionando Portugal y su Imperio. De esta forma, el Imperio de España abarcaria todos los continentes:

España (con el Rosellón francés que es un territorio en Francia pegado y de la misma extensión que Gerona) los Paises Bajos (que comprendia la actual Holanda ,Bélgica, Luxemburgo y parte del territorio francés bajo Bélgica), en Francia tambien el Franco Condado, Artois y el Rosellón, en Italia el Milanesado, Nápoles (que era la mitad Sur de la peninsula de Italia) y Sicilia y Cerdeña. Además poseia los territorios en América, en Asia Filipinas (que recibe este nombre en honor precisamente de Felipe II) y enclaves en el Norte de África, por parte de Portugal tambien pasó a formar parte del Imperio español la extensión mas importante de Brasil, en África con colonias como Mozambique o Angola, en Asia con colonias en India, Indonesia y China.

España derrotó fácilmente a Francia sucesivas veces por el control de Italia, con un ejercito mas moderno y mejor organizado. Francia estuvo a punto de ser conquistada por España de no ser por la alianza que encontró España en Francia por la defensa del catolicismo.

En el 1600 (poco después de la muerte de Felipe II) España rozaba el 100% de la media del PIB por habitante de los 12 países mas ricos de Europa, siendo la situación comparativa con Europa mejor de su Historia.
En 1640 pierde Portugal y sus colonias, aunque España no reconoció su independencia hasta unas décadas después.

En 1609 España practicamente reconoce la independencia de casi toda Holanda al firmarse la Paz de los 12 años. Solo le quedaba el Sur de Holanda con ciudades como Eindhoven y Maastrich. Tras las Paz de los 12 años, España recuperó el Este de Holanda con ciudades como Breda, pero se quedó finalmente de nuevo con lo que tenía al Sur, firmando la independencia de Holanda en 1648. El resto de los Paises Bajos (Bélgica, Luxemburgo y el territorio de Francia) lo perdió en 1714 llegándolo a tener casi 2 siglos. Tambien se perdió en esta fecha en la Paz de Utrech todo lo de Italia y Gibraltar. Las grandes potencias pasaron a ser Francia y Gran Bretaña aunque pronto empezó a destacar Gran Bretaña como primera potencia a partir de 1750 cuando se empezó a desarrollar la Revolución Industrial e Inglaterra empezó a crear un gran Imperio aunque sin posesiones en Europa a excepción de Gibraltar y Menorca.

España no dejó de ser una potencia mundial en el siglo XVIII, en Europa recuperó sus posesiones en Italia a excepción del Milanesado pero consiguió otras como Parma y Toscana. En el actual EE.UU España poseía todo al Oeste del Missisipi y al Este del rio la peninsula de Florida. El resto era entonces EE.UU. España luchará con Francia a favor de la independencia de EE.UU. contra los ingleses.

En el S.XVIII, sólo Gran Bretaña tenia claramente mas renta per cápita que España por ser el iniciador de la Revolución Industrial.
Según estimaciones de Gabriel Tortella (premio Nobel De Economia) España tenia hasta 1805, mas renta per cápita que Francia y similar a las de Alemania e Italia.

Es en el siglo XIX es cuando España va perdiendo todas sus colonias y el tren de la Revolución Industrial dejando de ser una potencia mundial, y encima sufrió la invasión de Napoleón con la excusa de que iban a invadir Portugal y luego se lo iban a repartir entre los dos, practicamente el ejercito español estaba en América tratando de evitar la independencia de sus colonias, por lo menos en Bailén, Napoleón sufrió su primera derrota en Europa.

De la colonización de España, decir que a pesar de los abusos y diferenciación de clases (colonizadores, mestizos e indígenas) que a veces se le achaca a España, con la colonización se produjo la cristianización, hispanización y mestizaje con la población indigena, y ahora somos naciones hermanas. Al contrario que EE.UU que practicamente exterminó a los indios, consintieron la esclavitud de negros y expulsaron de su territorio a los Mejicanos.

Tras la primera guerra mundial, EE.UU será la primera potencia mundial para todo el siglo XX, siendo Japón, la URSS y Alemania sus competidoras.

A partir de 1898 tras la guerra contra EE.UU., a España solo le quedará el Sahara en Africa, aunque luego aumentará con el Norte de Marruecos, Ifni y Guinea Ecuatorial. En 1975 perderá su última colonia (el Sahara que aunque es casi un desierto era mas de la mitad de la extensión de España). Hasta 1960 no se desarrolla industrialmente con firmeza, no gracias a Franco sino a que EE.UU. y Europa consideraron a España como un país donde invertir a pesar de ser un país con dictadura, algo que en principio no aceptó EE.UU. ya que España fué el único país de Europa que no se benefició del plan de reconstrucción de Europa de Marshall. Tras la Dictadura se producirá una descentralizacción necesaria de España. Haciendo gala de la Libertad que ahora hay, hoy es el país mas descentralizado del mundo distinguiendo la diversidad cultural, aunque a contracorriente de la unión de Europa. España cede gran parte de su soberanía en favor de la Unión Europea que se centraliza en Bruselas. Ahora la UE. compite con el gigante EE.UU, con Japón y en un futuro con China.

Edito para poner el vídeo.

[JotaErre]

A ver... la descripción de los hechos que haces me parece bastante simplista. El caso de España tal vez fue de "morder más de lo que se podía tragar". Con una población mucho menor que Francia, España estuvo durante años en guerra con casi toda Europa, a la vez que colonizaba América y Filipinas. Además, el sistema político español tenía desventajas respecto a Francia. Y España careció de líderes con la capacidad maquiavélica de Richelieu y Mazarino, que se las apañaron para urdir una coalición tras otra contra España y para pagar a aliados que agotaran a España, sin que Francia expusiera su sangre hasta el momento en el que tenía buenas probabilidades de ganar... queda el consuelo de que en las Guerras Napoleónicas, Gran Bretaña, con Pitt, hizo probar a Francia esa misma medicina.

La independencia americana también es una combinación de muchos factores: mal gobierno de años en España (el reinado de Carlos IV), Revolución Francesa e invasión napoleónica, influencia de la independencia estadounidense y, sobre todo, la "jugada" británica (para variar), que con una mano ayudaba a España contra Napoleón mientras con la otra financiaba a los independentistas de la América española.

Como consuelo queda que todos los países que llegan a la cumbre acaban cayendo... después de España, le pasó a Francia, luego a Gran Bretaña, y algún día le ocurrirá a los Estados Unidos.

[grafitti]

Con permiso...me suscribo al hilo. Esto promete

Saludos

[kernelsuse]

La Guerra de Sucesión española dividió España entre los partidarios de Felipe V y del archiduque Carlos, ambos candidatos al trono. En apoyo del primero se manifestó Francia, con su rey Luis XIV al frente; a favor del segundo, Holanda, Inglaterra, Austria y Portugal.

En 1713 finalizó la guerra en el exterior, con la firma del Tratado de Utrecht, paz refrendada un año más tarde con los acuerdos de Rastatt. En el interior, la contienda finalizó en 1714, con la caída de Barcelona, ciudad que había resistido en apoyo del pretendiente austriaco y en contra del centralismo borbónico.

Ambos tratados dieron lugar a un nuevo mapa europeo. Inglaterra conseguía Terranova, Gibraltar y Menorca, así como permiso español para enviar anualmente una nave comercial a las Indias y monopolizar el comercio de esclavos.

El Imperio austriaco se quedó con el Milanesado, Flandes, Nápoles y Cerdeña. A Saboya le corresponde una pequeña expansión en su frontera y la isla de Sicilia, que entregará a Austria a cambio de Cerdeña.

El rey francés, Luis XIV, consigue a cambio que las potencias europeas reconozcan a su nieto, Felipe V, como rey de España, aunque en ningún caso las coronas de Francia y España podrán unirse en el futuro.

[JotaErre]

Curiosidades sobre la Guerra de Sucesión Española:

1) En un momento en el que las cosas parecían irle muy mal a Luís XIV (acababa de perder la batalla de Ramillies, una de las más sangrientas de la guerra), pensó en abandonar la guerra, y le insinuó a Felipe V que lo mejor sería que renunciara a la corona de España. Felipe V le contestó que no podía dejar en la estacada a sus súbditos y que, si se quedaba sin apoyo francés, seguiría luchando mientras hubiera españoles que le siguieran. En cambio, el pretendiente Habsburgo no tuvo el menor escrúpulo en abandonar a sus seguidores españoles.

2) A raíz de lo anterior, Luís XIV exploró las posibilidades de llegar a una paz separada y que Francia, agotada, desangrada y arruinada, abandonara la guerra. Pero Austria y Francia le exigían como condición que, además de abandonar a Felipe V, contribuyera a su derrota con hombres y dinero. Al enterarse, Luís XIV exclamó: "Si tengo que hacer la guerra, la haré contra mis enemigos, y no contra mi nieto". Y el orgulloso Rey Sol, que hasta entonces nunca había dado cuenta a nadie de sus actos, escribió una carta al pueblo francés explicando dichos acontecimientos, pidiendo perdón por el sufrimiento que la guerra causaba al pueblo, pero aún así, pidiendo a los franceses su ayuda para continuar la guerra. La carta tuvo efecto, y el ejército francés se llenó de voluntarios ante la llamada de su rey.

3) Tras el abandono del archiduque Carlos y la derrota de los austricistas en Almansa, Inglaterra tuvo claro que había apostado por el caballo perdedor y decidió cambiar de bando. Los mismos ingleses que habían persuadido a los dirigentes catalanes para que apoyaran al archiduque Carlos, ofrecieron la ayuda de su flota a Felipe V para someter a "esos rebeldes e incorregibles" catalanes.

[demoniotasmania]

Si es que tuvimos muchos guiris como reyes, y encima con la mentalidad tan de aquí de chapuzas, apaños, hidalgos, etc...Bastante bien se nos dió.

Reyes españoles con cojones teníamos que haber tenido más, que eran todos extranjeros. Carlos V y Felipe II bien, pero los engendros que vinieron después, vaya tela. A Felipe IV habría que haberle dado unas collejas para organizar algo el imperio, Carlos II nos hubiera ido mejor encerrándolo en algún circo y a Fernando VII colgándolo de un pino, por citar 3 así de pronto.

Mucho imperio y mucho oro pero según entraba salía, y el pechero castellano sobrevivía como podía. La mejor lana de Europa, la merina, se vendía absurdamente al peso y luego se compraba a precios altos con el oro americano. Y como eso, todo. >Edito-añado< Se vendía a las regiones de Países Bajos-Flandes y allí la tejían y nos la revendían como paños y telas de alta calidad, y caras. ¿ Hacerlas aquí? ¿ Para qué? Si siguen llegando galeones con oro y plata... ><

Inglaterra por ejemplo ha sabido menguar conservando gran parte de su poder y riqueza.
España tuvo su momento, podíamos haber llegado a hoy siendo de las 4-5 potencias mundiales, pero aquel poder y aquella riqueza se gestiono fatal. ¿ Os suena de algo?

[josej]

Este pais esta lleno de mentecatos y ladrones , y algunas especies mas

Doi pie a que se enumeren

UN saludo.

PD. Disculpen por no esplicar nada de lo que estoy comvencido

[Juanjo10_1]

Los borbones (en general y como toda generalización tiene sus errores) han sido nefastos para España.

[Ermitanio]

Con permiso...me suscribo al hilo. Esto promete

Saludos

Yo también me suscribo, que parece un tema muy interesante.

Saludos...

[tsman]

También me apunto

[olmert]

son una sucesión de malas decisiones desde los RRCC, primero la expulsión de los judíos, luego con Felipe II los moriscos, no se crearon compañías de las indias como hizo Holanda o Inglaterra, y los gobernantes fijaos en el duque de Lerma y podría seguir pero me voy a la siesta

p.d. curiosamente estoy estudiando esto ahora, a ver si mañana que hay huelga monto un debate en clase sobre esto

[konan79]

yo tambien, la cosa se pone bien.

[Elderbi]

Ya que estamos tratando temas de historia, tengo una pregunta ó duda:
Se puede considerar las Cruz de Borgoña como la primera bandera de España?. Digo bandera y no estandarte.
Gracias y un saludo

[tsman]

Pues como estoy sensible con los temas económicos, diría que España fue imperio y se mantuvo como tal mientras sus conquistas le traían oro fresco y deudas de guerra de las indias.

En el momento en que ese suministro de oro dejo de llegar, como la única actividad económica que había era la guerrera y como el gobierno se acostumbro a gastar sin control, el resto calló en cascada.

Con menos dinero, menos ejercito, menos victorias y nos dieron para el pelo.

En algún momento se relajaron y la cagaron..

¿ Os suena esto?.

Básicamente lo que hoy se cubre con deuda antes se cubría con dinero de las indias.

[JotaErre]

A ver... veamos los claros y los oscuros de esa época:

Para mí, uno de los principales "puntos negros" fue la mentalidad que se creó en España de que "el trabajo, el comercio o la industria no eran cosas de caballeros". Todo el que se enriquecía buscaba conseguir un título de nobleza y luego vivir de rentas. Mientras tanto, en cambio, a los franceses e ingleses no les importaba trabajar y enriquecerse. Y así nos fuímos quedando atrás.

Otro, ya comentado, la expulsión de judíos y moriscos... ¡precisamente, a los que más trabajaban, los fuímos a echar!

Entre los puntos a favor, hay que recordar que España, luchando contra casi toda Europa (solo tuvo la alianza austriaca, y cuando le convenía), con una población muy inferior a la de Francia, y con un país mucho menos fértil que Francia o Inglaterra (detalle nada desdeñable en una época en la que la principal fuente de riqueza era el suelo), consiguió mantener su imperio durante casi 300 años, cosa que no está nada mal. El Imperio Británico no duró tanto.

[demoniotasmania]

A ver... veamos los claros y los oscuros de esa época:

Para mí, uno de los principales "puntos negros" fue la mentalidad que se creó en España de que "el trabajo, el comercio o la industria no eran cosas de caballeros". Todo el que se enriquecía buscaba conseguir un título de nobleza y luego vivir de rentas. Mientras tanto, en cambio, a los franceses e ingleses no les importaba trabajar y enriquecerse. Y así nos fuímos quedando atrás.

Otro, ya comentado, la expulsión de judíos y moriscos... ¡precisamente, a los que más trabajaban, los fuímos a echar!

Entre los puntos a favor, hay que recordar que España, luchando contra casi toda Europa (solo tuvo la alianza austriaca, y cuando le convenía), con una población muy inferior a la de Francia, y con un país mucho menos fértil que Francia o Inglaterra (detalle nada desdeñable en una época en la que la principal fuente de riqueza era el suelo), consiguió mantener su imperio durante casi 300 años, cosa que no está nada mal. El Imperio Británico no duró tanto.

Totalmente de acuerdo en lo de la mentalidad de la alergia al trabajo, en España trabajar estaba y está mal visto. Aunque haya mucho paro y la gente quiera trabajar, es un trabajo para salir adelante y ganarse la vida. Al emprendedor se le mira con envidia en vez de admiración y al que curra mucho y con alegría se le ve como a un pringao muchas veces.

En cambio al jeta, al listillo que se jacta de vivir del cuento, de la chapucilla y a la vez de baja, etc... se le ríe la gracia y pasa por el más espabilao.

Una puntualización sobre Inglaterra, en mi opinión, no es más fértil que España. Aquello no tiene sol, allí no se dan cereales ni frutas bien, dos tipos de alimentos básicos. Coliflor, nabos, patatas, etc.. eso sí. ¿ Has visto la carne y el "pescado" que comen allí? Si todavía no lo has probado, hazlo y cuando comas aquí te sabrá mejor

[JG_venta]

Con permiso...me suscribo al hilo. Esto promete

Saludos

+1

[kernelsuse]

A la hora de ver la organización de la Infantería española en el siglo XVIII hay que tener en cuenta que en este siglo finaliza la dinastía de los Austrias y comienza la de los Borbones.
Este cambio de dinastías a parte de acelerar la decadencia del poder español en el mundo, trae consigo una nueva concepción de la Infantería, más orientada a la organización francesa y adaptada a la evolución constante de las armas de fuego, que por su perfeccionamiento, alcance y potencia, obligan a restructurar las tácticas de combate y como consecuencia la organización de la Infantería.
En este siglo asistimos a la desaparición de los gloriosos Tercios y a la creación de los Regimientos, de menor tamaño que los anteriores, pero mejor dotados para las nuevas circunstancias.

Durante el siglo XVIII se hicieron importantes reformas que permitieron a España situarse a un buen nivel dentro de las potencias europeas. Felipe V eliminó los tercios, adoptando el modelo francés de regimientos, sin embargo la principal reforma se debe a Carlos III con sus reales Ordenanzas de 1768, que permitieron la creación de un ejército profesional basado en un sistema mixto de levas forzosas y regimientos mercenarios de extranjeros, suizos o irlandeses, totalizando unos efectivos superiores a los 85.000 hombres.

La Marina fue una obra colectiva, donde destaca José Patiño, se crearon tres departamentos marítimos: Ferrol, Cartagena y Cádiz, con arsenales y astilleros en todos ellos, además se creó un cuarto en La Habana donde se construiría el mayor barco de todo el siglo XVIII, el Santísima Trinidad de nada menos que cuatro puentes. A finales de siglo la flota española se encontraba entre las mejores de su época, durante ese siglo se construyeron o compraron 262 navíos y más de 200 fragatas, en total 904 buques de toda clase.


Este toque se escuchaba cuando los oficiales ordenaban cargar, apuntar y abrir fuego. Existe controversia sobre si también era utilizado para atacar a la bayoneta, pero parece que, en este caso, se usaba el toque de Carga.