DEP

La historia se escribe con fuego: todo sobre operaciones militares, tácticas, estrategias y otras curiosidades
Hernan2
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2546
Registrado: 12 Mar 2011 19:11
Ubicación: España
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DEP

Mensajepor Hernan2 » 05 Abr 2020 14:28

JotaErre escribió:Los marroquís del ejército del gernal Juin en Italia destacaron en lo bueno y en lo malo: en lo bueno, sus habilidades montañeras fueron de gran utilidad, cruzando pasos que los alemanes consideraban imposibles, para sorprenderlos en zonas poco defendidas... y, en lo malo, allí donde pasaban, saqueaban y violaban a mansalva. "Marocchinata" ha quedado en italiano como sinónimo de esos actos.

Vaya con los libertadores.
Los actos que realizaron los marroquíes en algunas comarcas de Italia los descalifican totalmente como soldados, al igual que a sus mandos franceses, militares de carrera, si es que cerraron los ojos antes cientos de asesinatos y violaciones de todo tipo de algunas comarcas concretas. Una cuestión son los hechos aislados que se dan en todo ejército, que han de ser juzgados y castigados con arreglo a la Justicia militar y otro muy distinto las violaciones, saqueos y matanzas masivas, haga quien las haga, cometidas con la anuencia o dejación de sus mando.
Todo ello es una muestra de hipocresía de los franceses en la SGM. Con razón, publicitaron, denunciaron, y juzgaron a los alemanes que cometieron la masacre de Oradour-sur-Glane, pero parece ser que se olvidaron de investigar y denunciar las salvajadas y matanzas similares cometidas por sus soldados en la misma guerra.

Saludos
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

JotaErre
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4367
Registrado: 05 May 2010 12:08
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DEP

Mensajepor JotaErre » 05 Abr 2020 23:52

Bueno, esa era la manera que tenían siempre los marroquís de hacer la guerra. Sus mandos lo sabían, y alguans veces miraban para otro lado, mientras que otras veces, incluso lo aprovechaban... no olvidemos aquellos discursos radiofónicos de Queipo de Llano...

“Nuestros valientes legionarios y regulares han enseñado a los cobardes de los rojos lo que significa ser hombre. Y, de paso, también a las mujeres. Después de todo, estas comunistas y anarquistas se lo merecen, ¿no han estado jugando al amor libre? Ahora por lo menos sabrán lo que son hombres de verdad y no milicianos maricas. No se van a librar por mucho que forcejeen y pataleen”.

JotaErre
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 4367
Registrado: 05 May 2010 12:08
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DEP

Mensajepor JotaErre » 05 Abr 2020 23:58

Hernan2 escribió:
Sin embargo, hay algo repugnante en el comportamiento de los ejércitos y fuerzas milicianas francesas a partir de 1944. Militarmente significaron muy poco contra el III Reich en 1940 y su loada Resistencia fue casi inexistente hasta ese año. A partir de Normandía, muchos franceses - algunos de los cuales muy felices hasta entonces con los alemanes - se apresuraron a hacer méritos y se dedicaron a asesinar indiscriminadamente a cualquiera que pudieran colocar el sambenito de colaboracionista. Algo sobre lo que todavía hay mucho que comentar.

Saludos


De Gaulle tuvo la dignidad de no ascenderse, ni permitir que le ascendieran, por encima del grado de general de brigada, que era el que tenía en 1940. Pero hubo muchos "resistentes" que se ascendieron a sí mismos de manera escandalosa. Y, encima, en la posguerra, les fueron reconocidos los grados.

Hay una anécdota muy divertida, precisamente de De Gaulle, que estaba condecorando a un grupo de oficiales de la Resistencia, todos ellos cargadísimos de galones en sus bocamangas (*)... excepto uno que llevaba únicamente dos galones (es decir, tenía el rango de teniente). De Gaulle se le acercó y le dijo: "Pero bueno, hombre... ¿es que no sabe coser?".



(*) en las Fuerzas Armadas francesas, el distintivo de los oficiales son los galones, desde uno para el alférez hasta seis para el coronel.

Avatar de Usuario
Rapiegu
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 1598
Registrado: 14 Nov 2018 21:05
Estado: Desconectado

Re: DEP

Mensajepor Rapiegu » 06 Abr 2020 00:22

JotaErre escribió:Bueno, esa era la manera que tenían siempre los marroquís de hacer la guerra. Sus mandos lo sabían, y alguans veces miraban para otro lado, mientras que otras veces, incluso lo aprovechaban... no olvidemos aquellos discursos radiofónicos de Queipo de Llano...

“Nuestros valientes legionarios y regulares han enseñado a los cobardes de los rojos lo que significa ser hombre. Y, de paso, también a las mujeres. Después de todo, estas comunistas y anarquistas se lo merecen, ¿no han estado jugando al amor libre? Ahora por lo menos sabrán lo que son hombres de verdad y no milicianos maricas. No se van a librar por mucho que forcejeen y pataleen”.


Otra media verdad como la de vencereis pero no convencereis . La izquierda son muy dados a la inventiva y en particular la Española más. Por cierto antes de llegar a Badajoz los " fascistas " habían enterrado a unos pobres diablos quemados vivos en una iglesia por los demócratas y luchadores de la libertad . Osea que a Badajoz llegaron con muchas ganas

Hernan2
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2546
Registrado: 12 Mar 2011 19:11
Ubicación: España
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DEP

Mensajepor Hernan2 » 06 Abr 2020 10:05

JotaErre escribió:Bueno, esa era la manera que tenían siempre los marroquís de hacer la guerra. Sus mandos lo sabían, y alguans veces miraban para otro lado, mientras que otras veces, incluso lo aprovechaban... no olvidemos aquellos discursos radiofónicos de Queipo de Llano...

“Nuestros valientes legionarios y regulares han enseñado a los cobardes de los rojos lo que significa ser hombre. Y, de paso, también a las mujeres. Después de todo, estas comunistas y anarquistas se lo merecen, ¿no han estado jugando al amor libre? Ahora por lo menos sabrán lo que son hombres de verdad y no milicianos maricas. No se van a librar por mucho que forcejeen y pataleen”.


Tento serias dudas sobre eso que cuentas de que esa era la manera que tenían siempre los marroquíes de hacer la guerra. Por libros y relatos personales sé que en Asturias los moros cometieron diversos incidentes y algunas muertes o abusos sin justificar, pero de ahí a violar a miles de mujeres, sodomizar a cientos de hombres y cometer todo tipo de asesinatos en una comarca hay un mundo de distancia del que no hay constancia ninguna. Y eso que a Asturias llegaron después de que sus enemigos no hubieran dado cuartel a muchos guardias civiles, curas, compañeros militares o gente que no comulgaba con sus ideas.

Los marroquíes tienen fama de crueles, pero cuando estaban bien mandados por oficiales europeos sus desmanes estaban muy contenidos. Otra cuestión es cuando los rifeños eran dirigidos por ellos mismos. Ahí está el comportamiento de las huestes de Abd-el-Krim con los prisioneros españoles tras el Desastre de Anual a los que asesinaron a millares a pesar de estar desarmados.

Saludos
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

Avatar de Usuario
benat58
.30-06
.30-06
Mensajes: 963
Registrado: 13 May 2008 09:01
Ubicación: Planeta Tierra
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: DEP

Mensajepor benat58 » 08 Abr 2020 16:19

Independientemente de la ideología que profesase, y que hace que fuera un hombre de su tiempo, lo más importante es que fue un valeroso soldado español. Merece todos nuestros respetos. DEP. Que la tierra te sea leve!

Avatar de Usuario
Pastanaga
Usuario Baneado
Mensajes: 824
Registrado: 30 Mar 2020 12:53
Estado: Desconectado

Re: DEP

Mensajepor Pastanaga » 08 Abr 2020 22:05

benat58 escribió:Independientemente de la ideología que profesase, y que hace que fuera un hombre de su tiempo, lo más importante es que fue un valeroso soldado español. Merece todos nuestros respetos. DEP. Que la tierra te sea leve!


Le fue leve, y descasa al fin.


Volver a “Historia Militar”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 102 invitados