El reto (II GUERRA MUNDIAL)

La historia se escribe con fuego: todo sobre operaciones militares, tácticas, estrategias y otras curiosidades
Avatar de Usuario
newarma
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 2238
Registrado: 27 Abr 2007 10:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor newarma » 21 Jul 2007 08:29

pos segun los datos del libro "Artilleria de la 2ª Guerra Mundial" de Ian V. Hoos, es un Cañon sin retroceso Burney de 93,98 mmm (3,7")

En Gran Bretaña, el desarrollo de los Cañones sin retroceso estuvo centrado casi completamente en un hombre, el proyectista e inventor Sir Dennis Burney. Se interesó al principio de la Guerra en este tipo de arma y, razonando de forma parecida a Davis y Krupp, se decidió por la solución encontrada en el escape controlado de gases hacia atrás. Experimentó sus ideas transformando una escopeta de caza con cuatro cañones, taladrando su recámara, conectándole un tubo a la recámara, llevándolo hacia atrás sobre los hombros el tirador. El arma resultante podía dispararse confortablemente desde el hombro -sistema no recomendable corrientemente con la escopeta de cuatro cañones- y partiendo de este sencillo principio surgió una familia completa de Cañones sin retroceso.
La diferencia principal entre los Cañones Burney y el modelo alemán residía en la Vaina del cartucho y en el Mecanismo de Cierre. En el diseño de Burney, la Vaina era originalmente muy parecida a la alemana, con un estopín central y un culote que explosionaba, pero pronto fue desechado en favor de una Vaina convencional con grandes orificios perforados en sus paredes.
Estaba forrada con una hoja delgada de latón para retener el propulsor, el culote y estopín eran completamente convencionales. La recámara estaba recortada interiormente para permitir el paso del gas a un cierto número de tubos Venturi que formaban parte del propio anillo de cierre
y dispuestos alrededor del mismo. Cuando el Cañón disparaba, reventaba el delgado forro de latón y los gases escapaban hacia el espacio que rodeaba la recámara, siendo descargados después a través de cuatro o seis tubos Venturi.
El primer Cañón de este tipo fue uno de 20 mm, destinado a ser una Pieza contracarro ligera. Sin embargo, no despertó mucho entusiasmo y pronto fue seguido por armas de 87,63 mm. (3,4 pulgadas), 93,98 mm. (3,7 pulgadas) y de 95 mm. El de 87,63 fue conocido como el Cañón de hombro de veinticinco libras, pero tan ligero que se disparaba fácilmente desde el hombro de un Soldado, aunque se suministraba un trípode para los débiles. El de 93,98 mm era un Cañón contracarro ligero, mientras que el de 95 mm. era un arma más pesada destinada a
reemplazar el veinticinco libras como Cañón de campaña de apoyo a las Fuerzas Aerotransportadas. El de 95 mm disparaba el proyectil rompedor normal de este calibre y las mismas granadas de humo suministradas para el tanque con Cañón de 95 mm y para los Obuses
de apoyo a la Infantería, aunque con una Carga propulsora mayor, mientras que las dos Piezas más ligeras disparaban proyectiles diferentes.
Sir Dennis Burney dio un paso más que los proyectistas alemanes, en cuanto que consideró al Cañón sin retroceso y su munición como un todo. Los alemanes se habían dado por satisfechos con producir Cañones sin retroceso que disparaban proyectiles normales de su
calibre como los usados por las Piezas convencionales. Pero Sir Dennis hizo el razonamiento que el escape de gases por atrás hacía menos violenta la aceleración y por tanto se podía reducir el espesor de la pared del proyectil y aumentar su capacidad en explosivo a fin de obtener ventajas de esta característica. Desarrolló un proyectil que bautizó «Wallbuster» puesto que estaba destinado a abatir fortificaciones de hormigón; era de tubo de acero de pared delgada,
con una punta hueca que portaba un vástago puntiagudo que le permitía penetrar en el objetivo con grandes ángulos de incidencia con los que un proyectil convencional podía rebotar. El explosivo rompedor se transportaba dentro del proyectil en una bolsa de tela metálica y en el
culote se acoplaba una espoleta de percusión. Cuando el proyectil alcanzaba el objetivo, el vástago de acero penetraba y el tubo exterior se desprendía; la bolsa de malla metálica que contenía el explosivo se aplastaba contra el objetivo, reteniendo al explosivo hasta que actuaba
la espoleta del culote. La onda explosiva resultante se propagaba a través del hormigón y arrancaba una gran losa; con dos o tres de estos impactos, el hormigón quedaba perforado en forma impresionante."
SOCIO DE ANARMA.

Avatar de Usuario
newarma
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 2238
Registrado: 27 Abr 2007 10:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor newarma » 21 Jul 2007 08:41

"La producción de los Cañones de 87,63 mm. y 95 mm se proyectó para 1945, el primero de ellos como arma de Artillería transportable por el hombre y para empleo en la guerra de la jungla; el de 95 mm. como Cañón de campaña aero-transportado. El tipo de 93,98 mm. al perder
su oportunidad, fue abandonado en favor de un diseño de 120 mm que prometía más potencia contracarro con un pequeño incremento de peso. Puesto que en este tiempo los proyectiles Wallbuster se habían experimentado contra la plancha de blindaje y demostraron aventajar a
todo lo visto anteriormente, la idea fue adoptada por el Departamento de Investigación del Arsenal Woolwich, modificándose en algunos detalles, y surgió agraciada con el nuevo título de «High Explosive Squash-head = cabeza aplastada de alto explosivo» (HESH), bajo el cual ha
permanecido en servicio desde entonces, aunque los proyectiles HESH actuales (conocidos en el servicio de los Estados Unidos como HEP) tienen escaso parecido con los modelos originales de Burney.
Al terminar la guerra concluyeron también los planes para equipar en gran escala a las tropas con Cañones sin retroceso. Existían varios defectos pequeños que, aunque aceptables quizás en la guerra, no eran deseables en las armas de tiempo de paz y se decidió volver a la
etapa de investigación y desarrollo, efectuando algunos estudios básicos antes de producir un Cañón sin retroceso para el servicio.
Los Cañones de 87,63 y 93,98 mm ya fabricados, se entregaron a Unidades de Infantería como cañones contracarros experimentales a fin de obtener algunas opiniones de los usuarios sobre su mérito general -o dicho de otra manera- sobre el Cañón sin retroceso en general. El de
95 mm fue abandonado por completo y los departamentos de investigación gubernamentales adoptaron el desarrollo del de 120 mm."


Gracias Santi por tu constancia, te mereces retar....

saludos
SOCIO DE ANARMA.

Avatar de Usuario
Hectorvillajos
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 24440
Registrado: 05 Feb 2007 07:01
Ubicación: Valencia
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor Hectorvillajos » 21 Jul 2007 15:08

Curioso tema. Yo no lohabía visto en mi vida.
Un saludo.
El cementerio está lleno de personas que tenían razón :zombie2:

Avatar de Usuario
santiagoruiz
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 8665
Registrado: 08 Abr 2007 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor santiagoruiz » 21 Jul 2007 22:57

[citando a: newarma]

Gracias Santi por tu constancia, te mereces retar....

saludos


BIen bueno, vamos a ver cuanto dura esta pregunta.

En la WWII los japoneses tenian una fijacion por todo lo enano, submarinos enanos, lanchas suicidas enanas, aviones suicidas enanos, pero la pregunta es ¿ cual es el arma japonesa mas pequeña y mas mortal y cual era el medio para usarla?, la usaron y probo su efectividad varias veces.
                                     

Avatar de Usuario
newarma
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 2238
Registrado: 27 Abr 2007 10:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor newarma » 21 Jul 2007 23:42

imagino que hablas de la Unidad 731....
SOCIO DE ANARMA.

Avatar de Usuario
aquaesextae
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 14413
Registrado: 27 Feb 2007 05:01
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor aquaesextae » 22 Jul 2007 11:56

Los Kaiten o "salida hacia el cielo",eran básicamente un torpedo tipo "93" al que se le adaptó una pequeña carlinga para el piloto con una silla de lona, los mandos para el control de rumbo y profundidad y un rudimentario periscopio para la aproximación final. En la proa incluían una carga de 1.500 kg. de explosivos. Se produjeron en cuatro variantes principales (1, 2, 4 y 10), siendo transportados hasta las zonas de ataque en submarinos nodriza del tipo I.

La última foto es de un Kaiten que consiguio su objetivo en el secreto fondeadero de Ulithi.
"Conscribe te militem in legionibus, pervagare orben terrarum, inveni terras externas, cognosce miros peregrinos, eviscera eos".
Enrólate en las Legiones, viaja a lugares lejanos, conoce gente exótica e interesante y descuartí­zala.

Avatar de Usuario
aquaesextae
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 14413
Registrado: 27 Feb 2007 05:01
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor aquaesextae » 22 Jul 2007 11:59

En este enlace de "Conversación General" sobre los ases de la SGM, se habla de los torpedos humanos italianos o "Maiale". Es el mismo concepto que los kaiten pero sin suicidio. Los italianos lo inventaron primero.

http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=52&MEN=50490&PAG=2
"Conscribe te militem in legionibus, pervagare orben terrarum, inveni terras externas, cognosce miros peregrinos, eviscera eos".
Enrólate en las Legiones, viaja a lugares lejanos, conoce gente exótica e interesante y descuartí­zala.

Avatar de Usuario
santiagoruiz
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 8665
Registrado: 08 Abr 2007 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor santiagoruiz » 22 Jul 2007 16:12

Mi amigo newarma esta muy cerca pero el kaiten de aquaesextae es muy grande para ser el arma que describimos como la mas pequeña probada por los japoneses.

Pudo causar una catastrofe, pero en china aun se le recuerda.
                                     

Avatar de Usuario
rodriguez
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3041
Registrado: 24 Mar 2007 06:01
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor rodriguez » 22 Jul 2007 16:13

me suena aque estais hablando de armas biologicas o quimicas...
Ter a conciencia limpa, e sintoma de mala memoria.

Avatar de Usuario
santiagoruiz
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 8665
Registrado: 08 Abr 2007 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor santiagoruiz » 22 Jul 2007 16:18

[citando a: rodriguez]
me suena aque estais hablando de armas biologicas o quimicas...


La pista la dio newarma, pero el llamado proyectil o portador del arma es el mas pequeño usado en la guerra. y lo considero un arma pues era lanzado por bombarderos convencionales.
                                     

Avatar de Usuario
aquaesextae
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 14413
Registrado: 27 Feb 2007 05:01
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor aquaesextae » 22 Jul 2007 17:26

Efectivamente la Unidad 731 tenía capacidad para fumigar o lanzar artefactos biológicos sobre los chinos, cosa que ocurrió en la batalla de Changden.

La foto pertenece a una bomba biológica usada por la Unidad 731.

Creo que es muy dificil encontrar más información:(1

Menudo reto más complicado Santiago Ruiz.
"Conscribe te militem in legionibus, pervagare orben terrarum, inveni terras externas, cognosce miros peregrinos, eviscera eos".
Enrólate en las Legiones, viaja a lugares lejanos, conoce gente exótica e interesante y descuartí­zala.

Avatar de Usuario
corporal_hicks
.30-06
.30-06
Mensajes: 700
Registrado: 21 Sep 2006 03:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor corporal_hicks » 22 Jul 2007 17:33

Me suena de haber leido en algun sitio que usaron pulgas infectadas de alguna enfermedad para bombardear pueblos en la guerra contra china. Ahora no se yo si una pulga se puede considerar un arma....
 "Amateurs train until they get it right; professionals train until they get it wrong"
Imagen

Avatar de Usuario
santiagoruiz
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 8665
Registrado: 08 Abr 2007 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor santiagoruiz » 22 Jul 2007 17:41

Efectivamente es el arma mas pequeña, pero no es esa justamente, esa es la bomba de arcilla o ceramica que al ser lanzada desde un bombardero explotaba a cierta altura, creo que a 1000 metros y como las modernas desperdigaba hasta 5.000.000 (cinco millones) de submuniciones "vivas", que se diseminaban con el viento, y propagaban varias enfermedades, me refiero a "PULGAS" contaminadas, fueron probadas y usadas muchas veces en china y se cree, que no fueron enviadas a EEUU por no contar con un bombardero pesado capaz de efectuar esa travesia, y los globos fugo volavan muy alto y mataban a las pulgas, se probo y pidio a alemania oxido de uranio para hacer bombas "sucias" a ser lanzadas pero la rendicion de alemania evito que el U-boot llegara a japon, a mi paticularmente odio este tipo de armas quimicas y biologicas pero la curiosidad de la bomba y el ingenio para elaborarlas me atrajo, no se si cuenta como reto, ¿que dicen Uds ?
                                     

Avatar de Usuario
santiagoruiz
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 8665
Registrado: 08 Abr 2007 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor santiagoruiz » 22 Jul 2007 17:47

[citando a: corporal_hicks]
Me suena de haber leido en algun sitio que usaron pulgas infectadas de alguna enfermedad para bombardear pueblos en la guerra contra china. Ahora no se yo si una pulga se puede considerar un arma....


Tal vez como submunicion, como las usadas por los israelies en el libano, sabes que en china de vez en cuando hay brotes de enfermedades muy virulentas y segun los chinos han identificado las cepas de las enfermedades y las rastrearon a la unidad 731, tienen mas de 60 años y aun estan vivas, se podrian comparar con las miles de bombas que hay en europa y que todos los años cobran vidas de inocentes descuidados.
                                     

Avatar de Usuario
corporal_hicks
.30-06
.30-06
Mensajes: 700
Registrado: 21 Sep 2006 03:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor corporal_hicks » 22 Jul 2007 17:55

Desde luego que esto de las armas quimicas y biologicas es algo aterrador y que le pone a uno la carne de gallina...
 "Amateurs train until they get it right; professionals train until they get it wrong"
Imagen

Avatar de Usuario
aquaesextae
Usuario Dado de Baja
Mensajes: 14413
Registrado: 27 Feb 2007 05:01
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor aquaesextae » 22 Jul 2007 18:13

Este último reto de Santiago Ruiz podría seguir en http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=3&MEN=49797&PAG=1, que trata sobre "UTILIZACION DE ANIMALES COMO ARMAS".
"Conscribe te militem in legionibus, pervagare orben terrarum, inveni terras externas, cognosce miros peregrinos, eviscera eos".
Enrólate en las Legiones, viaja a lugares lejanos, conoce gente exótica e interesante y descuartí­zala.

Avatar de Usuario
Zhunter-1
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1291
Registrado: 15 Feb 2007 02:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor Zhunter-1 » 23 Jul 2007 01:07

El arma a la q haces referencia son las pulgas q se utilizaron para propagar la peste entre la población china, verdad?

Si no recuerdo mal liberaron a unos prisionerros con unas mantas infestadas de estos insectos o lago asi (lo leí hace mucho,mucho tiempo..)....

Me llevo el gallifante??
    http://www.tzss.org

Avatar de Usuario
santiagoruiz
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 8665
Registrado: 08 Abr 2007 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: El reto (II GUERRA MUNDIAL)

Mensajepor santiagoruiz » 23 Jul 2007 04:31

[citando a: Zhunter-1]
El arma a la q haces referencia son las pulgas q se utilizaron para propagar la peste entre la población china, verdad?

Si no recuerdo mal liberaron a unos prisionerros con unas mantas infestadas de estos insectos o lago asi (lo leí hace mucho,mucho tiempo..)....

Me llevo el gallifante??


Se te adelantaron compadre, pero no importa, ya tienes puntos reunidos para seguir en el foro y aprender bastante que aqui hay verdaderos genios.

Si quieres leer mas busca en wikipedia.com el tema unidad 731 o guerra biologica japonesa.

¿Moderador a quien le toca?
                                     


Volver a “Historia Militar”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 54 invitados