INTERESANTE ARTICULO PERIODISTICO

La historia se escribe con fuego: todo sobre operaciones militares, tácticas, estrategias y otras curiosidades
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Hoplon
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Re: INTERESANTE ARTICULO PERIODISTICO

Mensajepor Hoplon » 15 Sep 2014 11:12

afar21011 escribió:Hola, por aquel entonces esta noticia salió en Nodo y creo recordar que se acusó al gobiernoEE.UU., también me parece que Franco mandó seguidamente dos barcos mas con las mismas mercancías, aunque esto no justificó la muerte de estos marinos, víctimas inocentes de políticas de las que ellos no formaban parte.



Pues si lo hizo, yo creo que hizo bien, que puñeta.

No tienen que decirnos con quien comerciamos y con quien no, y eso que particularmente yo aborrezco del castrismo, pero si por la historia común se decidió comerciar con ellos, bien estuvo.

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Re: INTERESANTE ARTICULO PERIODISTICO

Mensajepor Invitado » 29 Sep 2014 21:39

Arriba el orgullo patrio y las pequeñas historias de héroes.

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cutis
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Re: INTERESANTE ARTICULO PERIODISTICO

Mensajepor cutis » 29 Sep 2014 21:58

Invitado escribió:Cuando el ministro del ejercito general Agustin Muñoz-Grande fue a EE.UU. a principio de los 50 se extraño que en el aeropuerto no estuviera el ministro del ejercito de EE.UU. le obligo a aparecer y digo que "En España acostumbramos recibir las visitas en la puerta" exhibió en el cuello su cruz de caballero de la cruz de hierro con hojas de roble, y los EE.UU. se la tuvieron que envainar, incluso le dieron ellos otra medallita para el cuello.

Los EE.UU. necesitaban urgentemente bases militares en España por que era el principio de la guerra fría.

Saludos

Se comenta una anecdota de la reunion ; uno de los generales yankees , se sorprendio gratamente al ver la " Ritterkreuz " y se intereso por el como y el por que ; cuando se lo explico Muñoz-Grande , el general yankee respondio ( Dios , venderia mi alma por una medalla asi ) a lo que Muñoz - Grande contesto : Yo la vendi

Un saludo

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Mensajepor Invitado » 02 Oct 2014 11:34

Después de la segunda guerra mundial las cruces de hierro de todas las clases fueron desnazificadas y se mantuvieron para los que las ganaron,, el gobierno alemán desde abril de 1945 no concede mas cruces de hierro por lo que en teoría se acabaran sus poseedores en pocos años.

Hay que tener en cuenta que muchos alemanes se limitaron a defender su patria después de que el imperio británico arrastrando a Francia le declarara la guerra, cuando Alemania intento recuperar lo que le habían quitado en la primera guerra mundial.

Saludos

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Mensajepor lupuslupus » 02 Oct 2014 14:36

Haber si va a resultar, que a los pobres alemanes no les quedaba mas remedio que montar la segunda guerra mundial.

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Re: INTERESANTE ARTICULO PERIODISTICO

Mensajepor Invitado » 02 Oct 2014 22:31

La segunda guerra mundial fue una prolongación de la primera y los bombardeos manta de sir artur harris sobre la población civil alemana con millones de civiles muertos TAMBIEN fue un holocausto del que no se habla o se habla poquito y tergiversado.

Pero en fin el tema a tratar es de los Marineros Españoles con dos cojones, y de unos dirigentes que le dijeron no al bloqueo de los EE.UU.

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Mensajepor cutis » 04 Oct 2014 10:42

No saquemos las cosas de contesto ; ni el general yankee queria ser nazi , ni Don Muñoz- Grandes lo era . Sencillamente cual quier militar profesional , sea ingles , holandes o chino , sabe la valia de dicha distincion ( la mas alta,al valor en la alemania nazi ) ; lo mismo que cual quier militar profesional sea Español , Griego o Sueco sabe la valia de la cruz Victoria , de la medalla de Honor del Congreso o la Cruz Laureada de San Fernando Si a eso le sumamos que los Yankees estaban metidos ya en la Guerra fria ; se sentia cierta admiracion por la Wehrmacht , ya que junto con los Franceses de Napoleon son los unicos que le pudieron meter algo de mano al Gigante oso Ruso

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Mensajepor Invitado » 07 Oct 2014 20:46

En la segunda foto general estadounidense ve y toca la cruz de caballero de la cruz de hierro con hojas de roble del general Muñoz-Grande,, en la primera A. Hitler entrega las hojas de roble a Agustín Muñoz-Grande.
Adjuntos
https://internacional.elpais.com/internacional/2014/09/12/actualidad/1410553406_554883.html
images.jpg (6.6 KiB) Visto 1099 veces
https://internacional.elpais.com/internacional/2014/09/12/actualidad/1410553406_554883.html
muñoz-grande.jpg (4.61 KiB) Visto 1100 veces

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Mensajepor Invitado » 07 Oct 2014 20:56

En esa foto General Muñoz-Grande y General Eisenhower presidente de EE.UU. que le hace entrega de la medalla estadounidense " Legión al Merito".

Creo que es el único General del mundo condecorado en persona por el presidente de Alemania ( Hitler) y por el presidente de EE.UU. ( Eisenhower ).


El titular de la prensa estadounidense era EISENHOWER SE ENTREVISTA CON UN GENERAL DE HITLER.
Adjuntos
https://internacional.elpais.com/internacional/2014/09/12/actualidad/1410553406_554883.html
Eisenhover.png (50.12 KiB) Visto 1097 veces
Última edición por Invitado el 13 May 2015 01:26, editado 1 vez en total.

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Mensajepor cutis » 08 Oct 2014 21:00

Como alucina el yankee con la " Ritterkreuz mit Eichenlaub " :mrgreen:

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Mensajepor Vacceo » 09 Oct 2014 01:13

Invitado escribió:Después de la segunda guerra mundial las cruces de hierro de todas las clases fueron desnazificadas y se mantuvieron para los que las ganaron,, el gobierno alemán desde abril de 1945 no concede mas cruces de hierro por lo que en teoría se acabaran sus poseedores en pocos años.

Hay que tener en cuenta que muchos alemanes se limitaron a defender su patria después de que el imperio británico arrastrando a Francia le declarara la guerra, cuando Alemania intento recuperar lo que le habían quitado en la primera guerra mundial.

Saludos


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Menos mal que hay gente que sabe algo más de la HISTORIA que con lo que nos amaestra Hollywood.

Vamos a ver, el NSDAP hizo burradas, pero de algo menos calibre y dirigidas a los mismos se hacían en esa época en todo el planeta. Y más gordas si hablamos del "padrecito" Stalin.
Y por cierto señores, hace unos años estuve de viaje por Israel... ¿ Habéis visto la película "El pianista"? Pues viendo el muro, los controles, los culatazos en la cabeza, las colas para entrar a trabajar desde Cisjordania a Jerusalén, es lo mismo cambiando los papeles. Y los musulmanes cuando pueden vuelan por los aires a niños judíos.
Los americanos... tengo amigos allí, y conozco su país ( hermosísimo, por cierto ), ¿ Que no han hecho burradas? Buscad, aparte de las razones para soltarles bombas nucleares a civiles, el experimento Tuskegee, los campos de confinamiento para japo-americanos, etc.
Y de la Gran Patraña y sus bombardeos a civiles con fósforo en Hamburgo y Dresde, aparte de sus siglos fastidiando gratuitamente a España, no digo nada.
¿ Donde voy con todo esto? A ver si se empiezan a ver las cosas de otra forma. Se hicieron burradas, sí. Pero aparte de eso, en el fondo era recuperar lo que les quitaron en el Tratado de Versalles e intentarse ganar un imperio comercial cuando los ingleses, franceses y americanos los tenían en esa época y no habían entrado en los territorios llamando a la puerta precisamente.
¿Porqué suelto esto ? También tengo amigos en Alemania y Austria, y en el colegio a sus hijos prácticamente los hacen llorar y ha habido hasta suicidios de adolescentes por machacarlos diciendo que descendían de satán. Lo que están logrando al final es lo contrario de lo que quieren: Muchos se han hartado y hasta empiezan a ver aquella época con orgullo, o sea , que ya está bien.

No hay ni buenos ni malos, sino circunstancias. Castro me la pela y su política más, pero si matan españoles me siento ofendido. Ahora, que yampoco tolero que usen las muertes de paisanos míos hace 50 años para hacer política hoy.

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Mensajepor Hooke » 09 Oct 2014 14:20

Hay que decir que la Cruz de Caballero se la concedió Hitler como una maniobra política, en el marco de la maniobra que pretendía apartar a Franco del poder y sustituirlo por alguien más cercano a las posturas alemanas, una vez visto que Franco era reacio a entrar en la guerra.

No se trata de menospreciar la valía militar del General Muñoz Grandes, pero el valor de la citada Cruz de Caballero es "relativo", ya que no se ganó exclusivamente por méritos de guerra.
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Mensajepor afar21011 » 09 Oct 2014 15:20

Hooke escribió:Hay que decir que la Cruz de Caballero se la concedió Hitler como una maniobra política, en el marco de la maniobra que pretendía apartar a Franco del poder y sustituirlo por alguien más cercano a las posturas alemanas, una vez visto que Franco era reacio a entrar en la guerra.

No se trata de menospreciar la valía militar del General Muñoz Grandes, pero el valor de la citada Cruz de Caballero es "relativo", ya que no se ganó exclusivamente por méritos de guerra.


Estos tiros son acertados, y totalmente historicos, a raiz de estos sucesos Franco que de tonto no tenia un pelo reclamo a España a Muñoz Grandes y creo que no volvio a mandar la division azul

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Mensajepor Invitado » 09 Oct 2014 20:44

Franco tenia dos manos derecha aparte del brazo incorupto de santa teresa , que eran Muñoz-Grande y Carrero Blanco , es verdad que cuando Franco empezo a torear a Hitler y poniendo escusas logicas para no entrar en la guerra, Hitler pensó en Agustín Muñoz-Grande para posible sustituto de Franco .

Muñoz-Grande era un general del pueblo de los que empiezan desde abajo no de academia ni niño de papa, le gustaba confraternizar con sus hombre en primera línea y era criticado por los mandos alemanes .

en España llego a Capitán General de cuatro estrellas, Ministro del Ejercito, Jefe de la casa militar del Jefe del Estado, y Vicepresidente primero del Gobierno. General campechano y con dos cojones en la defensa y apoyo a sus soldados parecido al General Miguel Primo de Rivera.


la cruz de caballero con hojas de roble solo se la entregaron a tres extranjeros. de un total de 883 concesiones.


saludos

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Mensajepor cutis » 09 Oct 2014 21:19

afar21011 escribió:
Hooke escribió:Hay que decir que la Cruz de Caballero se la concedió Hitler como una maniobra política, en el marco de la maniobra que pretendía apartar a Franco del poder y sustituirlo por alguien más cercano a las posturas alemanas, una vez visto que Franco era reacio a entrar en la guerra.

No se trata de menospreciar la valía militar del General Muñoz Grandes, pero el valor de la citada Cruz de Caballero es "relativo", ya que no se ganó exclusivamente por méritos de guerra.


Estos tiros son acertados, y totalmente historicos, a raiz de estos sucesos Franco que de tonto no tenia un pelo reclamo a España a Muñoz Grandes y creo que no volvio a mandar la division azul


Esta claro que en combates Don Muñoz Grandes no era Theodor Tolsdorff , ni Leon Degrelle ; pero eso no resta ni un apice el valor de la condecoracion

Un saludo

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Re: INTERESANTE ARTICULO PERIODISTICO

Mensajepor Vacceo » 10 Oct 2014 02:27

afar21011 escribió:
Hooke escribió:Hay que decir que la Cruz de Caballero se la concedió Hitler como una maniobra política, en el marco de la maniobra que pretendía apartar a Franco del poder y sustituirlo por alguien más cercano a las posturas alemanas, una vez visto que Franco era reacio a entrar en la guerra.

No se trata de menospreciar la valía militar del General Muñoz Grandes, pero el valor de la citada Cruz de Caballero es "relativo", ya que no se ganó exclusivamente por méritos de guerra.


Estos tiros son acertados, y totalmente historicos, a raiz de estos sucesos Franco que de tonto no tenia un pelo reclamo a España a Muñoz Grandes y creo que no volvio a mandar la division azul


Y ante la posibilidad de que le moviese del sillón como se hacía en la época, manu militari, le quitó el acceso directo a la tropa.
La wiki, que a veces funciona, lo resume magistralmente: "....... A partir de este momento, su carrera sigue en ascenso y cuando regresa a España en 1943, le ascienden a teniente general y le nombran jefe de la Casa Militar de Franco. No obstante, conviene hacer notar que, con el mentado ascenso, Muñoz Grandes dejaba de tener mando sobre tropas, motivo por el cual dicho ascenso ha sido interpretado en ocasiones como una maniobra de Franco para quitar de enmedio a un enemigo potencial, ........ "
Porque en 1943 no habían desembarcado en Normandía aún, es decir, Alemania ya se había llevado un buen capón en Rusia pero seguía mandando, y en Italia se tambaleaba Mussolini con los aliados en Sicilia. Alemania con Muñoz Grandes gobernando España, hubiese cortado de raíz el acceso al Mediterráneo invadiendo Gibraltar. Es posible que hubiesen negociado la paz con occidente y entonces dedicarse al Este.
A la par franco empezaba a coquetear con los aliados negando el wolframio cada día más a unos y vendiéndoselo a los otros.

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Re: INTERESANTE ARTICULO PERIODISTICO

Mensajepor Hooke » 10 Oct 2014 08:25

Si en este país quedase algún historiador serio, con ganas de pegarse la pechada de bucear por los archivos históricos ingleses, americanos, alemanes y españoles (incluyendo un exhaustivo repaso a la figura del Duque de Alba, que jugó un papel importantísimo aunque muy desconocido), la historia del juego a dos barajas de Franco durante la IIGM es una de las maniobras mas interesantes y desconocidas de la historia del Siglo XX.

Hay varios comentarios de Churchill en su monumental "Historia de la IIGM" que dejan traslucir que hubo algo más de lo que parece....

Y el seguimiento de las misiones diplomático-militares alemanas en España, tiene también mucho interesante en lo que escarbar...
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Mensajepor Invitado » 13 May 2015 01:28

Arriba.


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