Malvinas 1982: la guerra aérea

[Torresarmero]

El factor meteorológico fué muy importante,la mayor parte del tiempo las condiciones fueron infernales,frío intenso,nieve,lluvia y sobre todo unas nieblas densas y traicioneras que la verdad es que favorecieron bastante a los argentinos al degradar la eficacia de la optrónica inglesa y arruinar muchas pasadas de reconocimiento fotográfico.

Pero los Argentinos estaban mal equipados,ropa de mala calidad,calzado inapropiado y una pésima logística,en general fué una guerra para la que Argentina no estaba preparada en absoluto,pero que bien librada hubiera sido un mazazo para Inglaterra,no está claro que hubieran sido capaces de recuper las Islas,y estábamos en 1982..la OTAN no podía pasarse de la raya como en Libia o Kosovo,pues los Soviéticos comenzarían a gruñir y a mostrar los dientes.

Cosas de la Guerra Fría y un mundo bipolar

[Joseph_Porta]

Una teoría que oí (no sé si es cierta, pero es razonable) es que los Exocet tienen la caoacidad de reorientarse si pierden el blanco. Los argentinos lanzaron el Exocet contra el "Invincible", pero éste consiguió ocultarse con contramedidas electrónicas. Entonces, el Exocet se "enganchó" al blanco más grande que encontró, que fue el "Atlantic Conveyor", un mercante portacontenedores reconvertido en portahelicópteros auxiliar. Los argentinos detectaron la explosión y, dado que habían lanzado el Exocet contra el Invincible, pensaron que le habían acertado a éste.

JotaErre, estás hablando de dos ataques distintos. El 25 de mayo los Super Etendard atacaron la flota brit y como hacían siempre fijaron el blanco en el eco radar más grande, pensando que sería el del Hermes o el Invincible. Después de los del Sheffield, la flota tenía todos los perturbadores radar activados y efectivamente ocurrió lo que tú dices: el misil fue desviado de su blancdo original (portaviones) pero su cabeza buscadora quedó enganchado en otro blanco próximo que no estaba dotado de ECM, el Atlantic Conveyor...
El supuesto (y poco probable) ataque exitoso al Invincible ocurrió el 31 de mayo con el último misil que les quedaba...lo más probable es que se perdiera en el mar desviado por las ECM de la flota y que los pilotos de Skyhawk fueran confundidos por la humareda producida al disparar los Sea Cat y Sea Dart que de hecho, derribaron dos A4...

[meatonthetable]

Porta,

como escribí una vez en el foro, en el famoso ataque del 31 de mayo, simepre he pensado, que muy posiblemente los pilotos argentinos cayeran en una trampa cuidadosamente preparada...

el ataque del 25 de mayo les hizo muchísimo daño a los británicos, y les dió un susto tremendo; pues d ehaber sido alcanzado el HMS Invencible o el HMS Hermes, es muy posible que se hubiera impuesto una retirada.

fijáos en cuando se hunde realmente el Atlantic Conveyor. y el hecho que ciertos archivos de la Royal Navy de esos años todavía siguen siendo clasificados...

ahora bien: el gran valor y pericia de los pilotos argentinos, y su capacidad de realizar un ataque combinado tan perfecto, con un tiempo tan malo es impresionante, y merece que la recordemos, y que la pongamos con letras de oro junto a otros hechos de armas aeronavales, como el ataque a Taranto, el intento de torpedear el Gneisenau y el Scharnhost en el canal de la mancha, o en Midway, por poner ejemplos.

estoy seguro, que de no haber sido engañados ese día por tácticas de guerra electrónica, de haber tenido todavía a su disposición los P2V neptune; ese día, el HMS Invencible hubiese sido alcanzado de gravedad, y quién sabe si algo más...

[Zhunter-1]

Que diferencia hubiesen supuesto los P2V neptune? COmo hubiesen ayudado al ataque?

Buscando si disponían de una versión de guerra electrónica he encontrado esta página http://www.museoaeronaval.ara.mil.ar/Parque/Parque%20de%20Aeronaves/Neptune/neptune.htm , en la que dicen que los Neptune "Tuvieron una destacada actuación durante el conflicto armado con Gran Bretaña por las Islas Malvinas".

Así, participaron o no participaron?

[Ribetano]

Una teoría que oí (no sé si es cierta, pero es razonable) es que los Exocet tienen la caoacidad de reorientarse si pierden el blanco. Los argentinos lanzaron el Exocet contra el "Invincible", pero éste consiguió ocultarse con contramedidas electrónicas. Entonces, el Exocet se "enganchó" al blanco más grande que encontró, que fue el "Atlantic Conveyor", un mercante portacontenedores reconvertido en portahelicópteros auxiliar. Los argentinos detectaron la explosión y, dado que habían lanzado el Exocet contra el Invincible, pensaron que le habían acertado a éste.

JotaErre, estás hablando de dos ataques distintos. El 25 de mayo los Super Etendard atacaron la flota brit y como hacían siempre fijaron el blanco en el eco radar más grande, pensando que sería el del Hermes o el Invincible. Después de los del Sheffield, la flota tenía todos los perturbadores radar activados y efectivamente ocurrió lo que tú dices: el misil fue desviado de su blancdo original (portaviones) pero su cabeza buscadora quedó enganchado en otro blanco próximo que no estaba dotado de ECM, el Atlantic Conveyor...
El supuesto (y poco probable) ataque exitoso al Invincible ocurrió el 31 de mayo con el último misil que les quedaba...lo más probable es que se perdiera en el mar desviado por las ECM de la flota y que los pilotos de Skyhawk fueran confundidos por la humareda producida al disparar los Sea Cat y Sea Dart que de hecho, derribaron dos A4...

Joseph, creo que habla del mismo ataque. Hay una teoría que dice que el Atlantic Conveyor no se hundió en el pimer ataque, aunque ardió y estaba hecho polvo y sin gobierno. Por lo visto, el último Exocet perdió el blanco debido a las ECM y se reenganchó al pecio del Atlantic Conveyor que seguía a flote, lo alcanzó y luego los A4. Son 6 días de diferencia, pero quien sabe...

Un saludo

Ribetano

[meatonthetable]

Que diferencia hubiesen supuesto los P2V neptune? COmo hubiesen ayudado al ataque?

Buscando si disponían de una versión de guerra electrónica he encontrado esta página http://www.museoaeronaval.ara.mil.ar/Parque/Parque%20de%20Aeronaves/Neptune/neptune.htm , en la que dicen que los Neptune "Tuvieron una destacada actuación durante el conflicto armado con Gran Bretaña por las Islas Malvinas".

Así, participaron o no participaron?

Zhunter...

fíjate que cambio hubiesen sido.

en el ataque al HMS Sheffield, un ataque d elibro, y debo recordaros que NO habían practicado con los Exocet antes de la guerra, la descubierta y el seguimiento lo hicieron los P2V. con el resultado conocido.

poco después de dicho ataque, fueron retirados del servicio, y parte de las descubiertas las hicieron los Lockheed electra, la versión de transporte readaptada del popular Orion. útil, sí, pero con "patitas" mucho más cortas que un avión de patrulla marítima como tal.

en los ataques del 25 y del 31 de mayo, esos P2V, hubiesen ayudado muchísimo...

[Zhunter-1]

Meat, no quiero parecer obcecado, pero no acabo de ver la ventaja de haber dispuesto de los Neptune en los ataques del 25 y del 31 de mayo; al fin y al cabo el objetivo ya había sido descubierto, no?

A ver, que no te estoy discutiendo si hubiesen sido útiles o no,sino que te pido, por favor, que me expliques de alguna otra manera la importancia que habrían tenido en el ataque...

Sólo la diferencia de autonomia con los Electra? El equipo electrónico de los Neptune hubiese podido contrarestar las ECM de la flota británica?

[Joseph_Porta]

Joseph, creo que habla del mismo ataque. Hay una teoría que dice que el Atlantic Conveyor no se hundió en el pimer ataque, aunque ardió y estaba hecho polvo y sin gobierno. Por lo visto, el último Exocet perdió el blanco debido a las ECM y se reenganchó al pecio del Atlantic Conveyor que seguía a flote, lo alcanzó y luego los A4. Son 6 días de diferencia, pero quien sabe...

Un saludo

Ribetano

Es que eso es lo que pasó el 25 de mayo... Precisamente el Atlantic Conveyor había traido unos helos Lynx equipados con señuelos radar que amplificaban su señal haciendolos parecer buques en las pantallas argentinas. Cuando el 25 atacaron, los brits estaban prevenidos despues de lo del Sheffield, por lo que en cuanto detectaron la emision radar de los Super Etendard, empezaron a lanzar chaff y pusieron en vuelo esos dos Lynx "señuelo". Hay testigos que afirman que fueron estos helos los que desviaron el misil y que este se enganchó en el Atlantic Conveyor que estaba entre 3 a 5 km de la task Force y desprovisto de ECM. El buque no se hundió en el momento sino cinco días después, el 30 por lo que no puede ser que el 31 también recibiera el último Exocet...
Esa teoría sería válida para el ataque del 25, pero no para el del 31 que es en el los argentinos juran y perjuran que alcanzaron al Invincible no solo con el Exocet sino on bombas de los Skyhawk...
Claro que la versión brit tampoco ayuda a aclarar mucho ya que dicen que destuyeron el Exocet con un impacto de cañon de 114 mm a 13 kilometros... desde lo del pastor de Guadalajara que derribó un Huey de las FAMET con un pedrolo porque le espantaban las ovejas no se ha oido nada igual...(y conste que lo del pastor fue verdad)

[nasredim]

Un video sobre el armamento usado.

[nasredim]

Aqui teneis dos documentales relacionados con el tema.

post1560173.html#p1560173

videos/1982-malvinas-la-guerra-desde-el-aire-t917096.html

[JotaErre]

Es un placer conversar con gente con semejantes conocimientos... ¡felicidades a todos!

[Joseph_Porta]

Por cierto y ya que veo enel video que ha puesto nas un C130 Hercules...
¿Sabíais que los argentinos usaron un C130 modificado como bombardero contra la flota brit?
Sí señores, todo un Hercules modificado se lanzó contra el pertrolero auxiliar British Wye, lanzó 8 bombas y falló por el pelo de un calvo...
Huevos hay que tener para meterse con un Hercules en el nido de los Sea Harrier...y salir...

[Hectorvillajos]

Por cierto y ya que veo enel video que ha puesto nas un C130 Hercules...
¿Sabíais que los argentinos usaron un C130 modificado como bombardero contra la flota brit?
Sí señores, todo un Hercules modificado se lanzó contra el pertrolero auxiliar British Wye, lanzó 8 bombas y falló por el pelo de un calvo...
Huevos hay que tener para meterse con un Hercules en el nido de los Sea Harrier...y salir...

Cuentan las malas lenguas que las lanzaban por la rampa, desde una carretilla motorizada
Con un par !!!

[JotaErre]

Por cierto y ya que veo enel video que ha puesto nas un C130 Hercules...
¿Sabíais que los argentinos usaron un C130 modificado como bombardero contra la flota brit?
Sí señores, todo un Hercules modificado se lanzó contra el pertrolero auxiliar British Wye, lanzó 8 bombas y falló por el pelo de un calvo...
Huevos hay que tener para meterse con un Hercules en el nido de los Sea Harrier...y salir...

Cuentan las malas lenguas que las lanzaban por la rampa, desde una carretilla motorizada
Con un par !!!

Tú ríete, pero así exactamente es como los americanos lanzaban las bombas "Corta-margaritas" (sus 10 toneladas pesaba cada una) en Vietnam... ¡desde un C-130 Hercules y por la compuerta de carga!

[Hectorvillajos]

Por cierto y ya que veo enel video que ha puesto nas un C130 Hercules...
¿Sabíais que los argentinos usaron un C130 modificado como bombardero contra la flota brit?
Sí señores, todo un Hercules modificado se lanzó contra el pertrolero auxiliar British Wye, lanzó 8 bombas y falló por el pelo de un calvo...
Huevos hay que tener para meterse con un Hercules en el nido de los Sea Harrier...y salir...

Cuentan las malas lenguas que las lanzaban por la rampa, desde una carretilla motorizada
Con un par !!!

Tú ríete, pero así exactamente es como los americanos lanzaban las bombas "Corta-margaritas" (sus 10 toneladas pesaba cada una) en Vietnam... ¡desde un C-130 Hercules y por la compuerta de carga!

Ya no quedan HOMBRES así