guerra del futuro

[olmert]

pensad en las ventajas de un UAV autónomo,no podría ser intervenido como le pasó a estados unidos con el que pilló irán, ni necesita de instalaciones para controlarlo, solo ver la cámara y listo, aunque siempre se tiene el panico de que "piense" por si mismo como en la peli esta del avión que no me acuerdo como se llama, o como en 2001 una odisea en el espacio

[Ravenor]

pensad en las ventajas de un UAV autónomo,no podría ser intervenido como le pasó a estados unidos con el que pilló irán, ni necesita de instalaciones para controlarlo, solo ver la cámara y listo, aunque siempre se tiene el panico de que "piense" por si mismo como en la peli esta del avión que no me acuerdo como se llama, o como en 2001 una odisea en el espacio

Bombardeo o caza?
Para bombardeo lo veo factible, pero para un caza lo veo muy improbable.

[Hernan2]

La pelicula es "Juegos de guerra", muy entretenida por cierto...
Bendito youtube.

Gracias por el aporte. He vuelto a ver la película que ví hace más de 20 años. Qué viejos somos.

Muy entretenida, pero pura ciencia ficción con bastantes tópicos, al servicio del desarme unilateral de Estados Unidos. Muy evidente cuando en el momento de aumentar el nivel de DEFCON la imagen lo enfoca junto con la foto de mi admirado Ronald Reagan.

Saludos cordiales.

[Hoplon]

La pelicula es "Juegos de guerra", muy entretenida por cierto...
Bendito youtube.

Gracias por el aporte. He vuelto a ver la película que ví hace más de 20 años. Qué viejos somos.

Muy entretenida, pero pura ciencia ficción con bastantes tópicos, al servicio del desarme unilateral de Estados Unidos. Muy evidente cuando en el momento de aumentar el nivel de DEFCON la imagen lo enfoca junto con la foto de mi admirado Ronald Reagan.

Saludos cordiales.

Claro, Jolivud está muy politizado, y escorado hacia el lado progre, que es el que vende.

Haz una película que hable de deber, sacrificio y responsabilidad, y a ver quíen va a verla...

[Hernan2]

Claro, Jolivud está muy politizado, y escorado hacia el lado progre, que es el que vende.

Haz una película que hable de deber, sacrificio y responsabilidad, y a ver quíen va a verla...

Bueno, tampoco nos pasemos. Ya quisiéramos que el cine español fuese tan ecuánime. Ahí tienes a Black Hawk derribado, Cuando eramos soldados, Salvar al soldado Ryan, etc, grandes éxitos de Hollywood que si que hablan de honor, deber, compañerismo, disciplina, etc.
En general buena parte del cine norteamericano rezuma buenos valores. Y encima cuando ven el lado crítico de las cosas lo suelen hacer con mucha más elegancia que aquí.

Saludos

[Hoplon]

Por supuesto que existen notables excepciones como las que mencionas, aunque en general la subcultura cinematográfica se tira más a la desvalorización gamberra y el desarme de valores.

De hecho esa tendencia siempre ha existido, incluso en España, naturalmente, por un lado tenemos la épica del Cid o de La Araucana de Ercilla, y por otro la picaresca de Rinconete y Cortadillo, El Buscón, o Lázaro de Tormes.

En tiempos más actuales por un lado el aliento heroico de Rudyard Kipling o, a un nivel más asequible, de Salgari o incluso Verne, y entre nosotros me atrevo a meter a Espronceda o Zorrilla, y por otro visones entre pesimistas y ridiculizantes, como Joseph Conrad o "las Aventuras del Buen Soldado Sveck".

Llegados al comic: ¿Qué es Corto Maltés, un hombre con valores o un aventurero desvengorzado? Bueno, Tintín es sin duda un hombre con valores.

Lo que quise decir es que en Jolivud se promocionan a veces descaradamente posturas que enfatizan el desarme y la renuncia a los compromisos de la civilización occidental, que la idea del egoismo hedonista y escaqueo del esfuerzo vende.

Si dejaran hacer a Sean Penn, Benicio del Toro, Bardem y cia, nos desarmaríamos y abriríamos nuestras puertas a los islamistas, a los estalinistas, y a todos los que quisieran convertirnos en borregos, eso si, con talante y buen rollo.

[Hernan2]

Por supuesto que existen notables excepciones como las que mencionas, aunque en general la subcultura cinematográfica se tira más a la desvalorización gamberra y el desarme de valores.

De hecho esa tendencia siempre ha existido, incluso en España, naturalmente, por un lado tenemos la épica del Cid o de La Araucana de Ercilla, y por otro la picaresca de Rinconete y Cortadillo, El Buscón, o Lázaro de Tormes.

En tiempos más actuales por un lado el aliento heroico de Rudyard Kipling o, a un nivel más asequible, de Salgari o incluso Verne, y entre nosotros me atrevo a meter a Espronceda o Zorrilla, y por otro visones entre pesimistas y ridiculizantes, como Joseph Conrad o "las Aventuras del Buen Soldado Sveck".

Llegados al comic: ¿Qué es Corto Maltés, un hombre con valores o un aventurero desvengorzado? Bueno, Tintín es sin duda un hombre con valores.

Lo que quise decir es que en Jolivud se promocionan a veces descaradamente posturas que enfatizan el desarme y la renuncia a los compromisos de la civilización occidental, que la idea del egoismo hedonista y escaqueo del esfuerzo vende.

Si dejaran hacer a Sean Penn, Benicio del Toro, Bardem y cia, nos desarmaríamos y abriríamos nuestras puertas a los islamistas, a los estalinistas, y a todos los que quisieran convertirnos en borregos, eso si, con talante y buen rollo.

Pienso que en el caso de Estados Unidos son bastante más que notables excepciones. Hablamos de grandes éxitos. Ciertamente hay de lo que tu cuentas, pero lo que aquí es norma monocolor, allí es simplemente un sector, y así ha sido siempre con menor o mayor predominio.

Ahora bien, si hablamos de vender, vaya si allí venden películas como las comentadas, porque hay un sector más que considerable de la sociedad que conserva unos ideales firmes. Ello se demostró en el 11-S que fue contrastado cruelmente aquí con lo sucedido aquí el 11-M. Allí hubo unión en torno a su bandera, su presidente y sus fuerzas armadas, a pesar de que las Torres Gemelas estaban en una de las ciudades más progres de Estados Unidos. Aquí después del 11-M hubo desunión, partidismos, acoso al gobierno, violación de jornada de reflexión, etc...y huida de Irak.

Volviendo al tema:
Los norteamericanos están planteando como será la guerra del futuro:
- Medios no tripulados: aéreos (ya bien conocidos) y terrestres.
- Menos heavy metal: brigadas más ligeras que con todo el apoyo del mundo dan renovada importancia al combatiente de a pie.

Saludos

[Hernan2]

Por supuesto que existen notables excepciones como las que mencionas, aunque en general la subcultura cinematográfica se tira más a la desvalorización gamberra y el desarme de valores.

De hecho esa tendencia siempre ha existido, incluso en España, naturalmente, por un lado tenemos la épica del Cid o de La Araucana de Ercilla, y por otro la picaresca de Rinconete y Cortadillo, El Buscón, o Lázaro de Tormes.

En tiempos más actuales por un lado el aliento heroico de Rudyard Kipling o, a un nivel más asequible, de Salgari o incluso Verne, y entre nosotros me atrevo a meter a Espronceda o Zorrilla, y por otro visones entre pesimistas y ridiculizantes, como Joseph Conrad o "las Aventuras del Buen Soldado Sveck".

Llegados al comic: ¿Qué es Corto Maltés, un hombre con valores o un aventurero desvengorzado? Bueno, Tintín es sin duda un hombre con valores.

Lo que quise decir es que en Jolivud se promocionan a veces descaradamente posturas que enfatizan el desarme y la renuncia a los compromisos de la civilización occidental, que la idea del egoismo hedonista y escaqueo del esfuerzo vende.

Si dejaran hacer a Sean Penn, Benicio del Toro, Bardem y cia, nos desarmaríamos y abriríamos nuestras puertas a los islamistas, a los estalinistas, y a todos los que quisieran convertirnos en borregos, eso si, con talante y buen rollo.

Y te olvidas también de películas como 300 y similares adaptaciones épicas del mundo clásico, donde se exalta el honor, el valor, la disciplina y el patriotismo. Una película como 300 es el colmo de la incorrección política con dardos como el que se dedica nada sutilmente a las "alianzas de culturas y civilizaciones".

Pienso que en el caso de Estados Unidos son bastante más que notables excepciones. Hablamos de grandes éxitos. Ciertamente hay de lo que tu cuentas, pero lo que aquí es norma monocolor, allí es simplemente un sector, y así ha sido siempre con menor o mayor predominio.

Ahora bien, si hablamos de vender, vaya si allí venden películas como las comentadas, porque hay un sector más que considerable de la sociedad que conserva unos ideales firmes. Ello se demostró en el 11-S que fue contrastado cruelmente aquí con lo sucedido aquí el 11-M. Allí hubo unión en torno a su bandera, su presidente y sus fuerzas armadas, a pesar de que las Torres Gemelas estaban en una de las ciudades más progres de Estados Unidos. Aquí después del 11-M hubo desunión, partidismos, acoso al gobierno, violación de jornada de reflexión, etc...y huida de Irak.

Volviendo al tema:
Los norteamericanos están planteando como será la guerra del futuro:
- Medios no tripulados: aéreos (ya bien conocidos) y terrestres.
- Menos heavy metal: brigadas más ligeras que con todo el apoyo del mundo dan renovada importancia al combatiente de a pie.

Saludos

[Hoplon]

Bueno, pues centrandos en el tema, mi opinión es clara: la guerra se iniciará con un ataque económico que deje la tesorería del adversario tiritando, ya sea cerco diplomático, ataque a sus exportaciones, desinformación a traves de los medios económicos que le prive del flujo de inversores, o todo a la vez, y luego superioridad tecnológica que apabulle al contrario y no le deje ni moverse ni comunicarse.

No creo que volvamos a ver (y además lo espero y deseo) batallas que escabechen a miles de combatientes.

[Hoplon]

Y en lo de 300 tienes razón, qué gozada la escena de la patada y el grito de "¡esto es ESPARTA!"

[Hernan2]

Bueno, pues centrandos en el tema, mi opinión es clara: la guerra se iniciará con un ataque económico que deje la tesorería del adversario tiritando, ya sea cerco diplomático, ataque a sus exportaciones, desinformación a traves de los medios económicos que le prive del flujo de inversores, o todo a la vez, y luego superioridad tecnológica que apabulle al contrario y no le deje ni moverse ni comunicarse.

No creo que volvamos a ver (y además lo espero y deseo) batallas que escabechen a miles de combatientes.

No lo tengo tan claro. Recuerda la guerra Iran-Irak en los años 80 con sus cientos de miles de muertes, en batallas que en bastantes casos fueron iguales o peores que las de la PGM. En los 90 hubo batalas muy cruentas en Chechenia - palizón a los rusos en Grozny - y en Irak nuevamente, aunque las bajas fueran iraquíes. Digamos más bien que los países occidentales evitarán por todos los medios las batallas sangrientas con miles de bajas propias en unas jornadas. Se basarán para ello en su superioridad tecnológica y capacidad económica. Pero los que no tenga esos medios y sí tengan gran potencial humano, no creo que renuncien a emplearlo por muchos muertos que tengan.

Saludos

[CX4_STORM]

Pienso que en el caso de Estados Unidos son bastante más que notables excepciones. Hablamos de grandes éxitos. Ciertamente hay de lo que tu cuentas, pero lo que aquí es norma monocolor, allí es simplemente un sector, y así ha sido siempre con menor o mayor predominio.

Ahora bien, si hablamos de vender, vaya si allí venden películas como las comentadas, porque hay un sector más que considerable de la sociedad que conserva unos ideales firmes. Ello se demostró en el 11-S que fue contrastado cruelmente aquí con lo sucedido aquí el 11-M. Allí hubo unión en torno a su bandera, su presidente y sus fuerzas armadas, a pesar de que las Torres Gemelas estaban en una de las ciudades más progres de Estados Unidos. Aquí después del 11-M hubo desunión, partidismos, acoso al gobierno, violación de jornada de reflexión, etc...y huida de Irak.

Volviendo al tema:
Los norteamericanos están planteando como será la guerra del futuro:
- Medios no tripulados: aéreos (ya bien conocidos) y terrestres.
- Menos heavy metal: brigadas más ligeras que con todo el apoyo del mundo dan renovada importancia al combatiente de a pie.

Saludos

Mecagoentó! Este hilo especula sobre como sería una guerra en el futuro y ya saltáis a la política.

Y para que te enteres, de Irak no se huyó, se salió pq la mayoría de españoles nos negamos a ser cómplices del sr. Bush y formaba parte de la promesa electoral de Zapatero. El atentado no tuvo nada que ver con la decisión.

Un saludo

[Hoplon]

En cuanto se toca la política sube la agresividad de los mensajes.

Bueno Hernan, tal vez tengas razón en lo de las grandes batallas, pero espero, o que no la tengas del todo, o que nos toque del lado de los que no las sufran.

[Hernan2]

Mecagoentó! Este hilo especula sobre como sería una guerra en el futuro y ya saltáis a la política.

Y para que te enteres, de Irak no se huyó, se salió pq la mayoría de españoles nos negamos a ser cómplices del sr. Bush y formaba parte de la promesa electoral de Zapatero. El atentado no tuvo nada que ver con la decisión.

Un saludo

Te podría escribir tres libros como respuesta. Pero como no tengo gana de que cierren esta conversación...sigo con el tema.

[Hernan2]

Bueno Hernan, tal vez tengas razón en lo de las grandes batallas, pero espero, o que no la tengas del todo, o que nos toque del lado de los que no las sufran.

Sobre todo lo último. Sin embargo las últimas décadas han presenciado grandes carnicerías de maneras muy diversas. ¿Cuantos han muerto en la últimas guerras de la ex-Yugoslavia? Muchas decenas de miles

¿Cuantas decenas de miles murieron en Irak desde 2003 a causa de los IED y los coches bomba? Varias decenas de miles.
¿Cuantos murieron en Ruanda en las matanzas entre Hutus y tutsis? Varios centenares de miles, con armas tan poco sofisticadas como los machetes.

Ojalá tengas razón, pero de una manera o de otra las guerras siguen siendo muy cruentas. Ciertamente los países occidentales tienen pocas bajas en proporción a las de sus enemigos, pero mira el 11-S. Ningún bombardeo alemán causo tantos muertos civiles...

Saludos