¿Fortalezas volantes? o ¿Victimas volantes?

[nachin]

Si los alemanes no hubiesen parado los proyectos de sus aviones a reacción al principio de la guerra cuando la veían casi ganada los tripulantes de los bombarderos americanos e ingleses habrían vivido un infierno.
Ir en un cacharro de esos y ver venir hacia tí oleadas de Me-262 armados con cuatro cañones de 30mm a 870km/h

Me-262 versión mas fabricada.
-peso en vacio 3.800 kg.
-peso al despegar 6.390kg
-velocidad max. a nivel del mar 830km/h
-velocidad a 6.000m de altura 870km/h
-techo practico de operación 12.200m
-autonomia de 1.050km volando a 9.000m de altura
-velocidad de trepada 1.200m minuto
-armamento principal 4 cañones Rheinmetall-Borsig MK 108A-3

Menudo cacharro para aquella epoca.

Saludos

[IVAN-HK]

Debia ser horrible ser atravesado de lado a lado por los 30 mm:

[werty]

Precioso avión el me 262, preo no es tan impresionante como lo pintan.
Extremadamente lento acelenrado, y extremada mente vulnerable en las operaciones de despeque y aterrizaje amen de necesitar pistas de hormigon que se ven desde la luna.
El alcance tampoco era demasiado impresionante.
Motores poco fiables de vida util escasisima y con poco empuje.
La velocidad tampoco era tan tan superior a la de los p-51 de ultima generación

Pese a todo, la sorpresa que se debio llevar el primero que lo vio seria de impresión soltando estopa con 4 cañoncitos del 30...

Con todo es mi preferido.

[Ribetano]

Precioso avión el me 262, preo no es tan impresionante como lo pintan.
Extremadamente lento acelenrado, y extremada mente vulnerable en las operaciones de despeque y aterrizaje amen de necesitar pistas de hormigon que se ven desde la luna.
El alcance tampoco era demasiado impresionante.
Motores poco fiables de vida util escasisima y con poco empuje.
La velocidad tampoco era tan tan superior a la de los p-51 de ultima generación

Pese a todo, la sorpresa que se debio llevar el primero que lo vio seria de impresión soltando estopa con 4 cañoncitos del 30...

Con todo es mi preferido.

Lo de la velocidad depende de versiones y fuentes. Lo importante era utilizar tácticas acordes con la performance del avión; no entrar nunca en combate evolucionante, mantenerse alto, etc. Picada, tiro y remonte. Ahí los Mustang tenían que dedicarse a esquivarlos.

Al final los Americanos tuvieron que emplear tácticas de emboscada cerca de las bases de los Me-262 para pillarlos en aproximación o en despegue. Si los hubieran tenido un par de años antes y en cantidad, probablemente los aliados tendrían que haber renunciado a los bombarderos cuatrimotores sobre Alemania.

Un saludo

Ribetano

[werty]

tu has dicho la clave: en cantidad.

[IVAN-HK]

Aviones como el célebre Boeing B-17, el Avro Lancaster, o B-24 Liberator engrosan esa lista de "fortalezas volantes". Grandes bombarderos estrategicos de la epoca fuertemente artillados para defenderse de los cazas enemigos u otros posibles adversarios.

La duda esta es si realmente tenian exito en su defensa. Pues las bajas sufridas por los Norteamericanos eran horribles hasta la llegada de los P51 con mas alcance...

El tema que quiero compartir con todos es obtener opiniones, datos o lo que sea sobre la efectividad real de estos gigantes contra cazas enemigos.

Rescato este tema para complementarlo si gusta con los efectos de sus bombardeos, tipod de bombas usadas, etc.

[JotaErre]

Un tema interesante fue la táctica que utilizó la Luftwffe en sus bombardeos sobre ciudades británicas en 1942-1943, conocidos por los británicos como "el Pequeño Blitz", como contraste al "Gran Blitz" del 1940-41: dada la vulnerabilidad de los bombarderos alemanes, la Luftwaffe empleó para estas misiones al poco fiable He-177, con la siguiente táctica: los bombarderos buscaban su máxima altura sobre territorio amigo (Francia), para, a continuación, dirigirse en línea recta hacia sus objetivos en un ligero picado. Esto hacía que, cuando llegaban a las costas británicas, su velocidad fuera similar a la que podían tener los cazas británicos (he leído que podían alcanzar los 700 km/h, no sé si será cierto). Evidentemente, esto fatigaba mucho la estructura de los bombardeos e impedía la más mínima precisión en el lanzamiento de las bombas, pero hacía casi imposible su intercepción por los cazas de la RAF...

Por cierto, un hilo muy interesante que me perdí en su momento... felicidades a todos los que habéis escrito en él.

[IVAN-HK]

Y gracias a ti por recordar al He 177...

Esperemos que algun buen conocedor del tema lo aclare, pero para mi este bombardero pesado es un "stuka" grandote. Usarlo sin bombardear en picado solo daria problemas.

[JotaErre]

Yo creo que, más bien, el He 177 fue el resultado de una especificación que no tenía mucho sentido... en Heinkel intentaron hacer lo que pudieron con unas condiciones de partida un tanto absurdas... ¿bombardero pesado con capacidad de bombardeo en picado? ¿Qué sentido tenía eso...?

[IVAN-HK]

Yo creo que, más bien, el He 177 fue el resultado de una especificación que no tenía mucho sentido... en Heinkel intentaron hacer lo que pudieron con unas condiciones de partida un tanto absurdas... ¿bombardero pesado con capacidad de bombardeo en picado? ¿Qué sentido tenía eso...?

La precisión: atacar buques, fortificaciones, puentes... Por eso digo que es un "stuka"...

[JotaErre]

Pero para ese tipode blancos tiene mucha más lógica un avión monomotor o, como mucho, bimotor. Stuka, Mosquito, Beaufighter, Ju-88... Pero... ¿un cuatrimotor para eso?

[IVAN-HK]

Pero para ese tipode blancos tiene mucha más lógica un avión monomotor o, como mucho, bimotor. Stuka, Mosquito, Beaufighter, Ju-88... Pero... ¿un cuatrimotor para eso?

Bueno si, dos motores para una helice, aunque supongo que para reducir la resistencia, solo dos helices.
La gracia era darle mucha potencia, pero como también su aerodinamica era para frenar... No niego que fue un desastre. Es una de las pocas decisiones de Goering: no quiso nada más de él... El modelo de 4 helices se hizo a su espalda en secreto.