El rearme de Marruecos

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Hernan2
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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor Hernan2 » 28 Jun 2012 22:21

Sniper7 escribió:
Estados Unidos NO nos respaldó cuando fué lo de Perejil y la UE tampoco se mojó mucho. Eso no es más que un rumor.


Pues creo que estás equivocado. Estados Unidos y España coincidían casi completamente en política exterior cuando allí gobernaba Bush y aquí Aznar, lo cual reportó excelentes réditos para nuestro país qeu no han vuelto a ser superados. Marruecos tuvo que pedir ayuda a Estados Unidos para tratar de recomponer el roto que le supuso la respuesta española, pero las preferencias de Estados Unidos estaban claras de aquella.

Los únicos que respaldaron abierta y claramente a España fueron Italia y Dinamarca.


Es cierto, pero no fueron los únicos. Si no recuerdo mal, de aquella Dinamarca ostentaba la presidente de turno de la Unión Europea y no hacía mucho que había cerrado la embajada en Rabat.

Insisto, Marruecos es un peligro de primera categoría para España, pero militarmente no tiene nada que rascar, hoy por hoy, a no ser que nos entreguemos sin luchar como en el Sahara. Pero allí había la posibilidad de que los saharauis se echaran en manos de Argelia, lo cual en tiempos de la Guerra Fría, era casi como hacerlo en manos de la URSS. Y Hassan II tenía muchos defectos, pero entre ellos no estaba el de ser socialista o comunista.

Saludos
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor Hernan2 » 28 Jun 2012 22:26

Sniper7 escribió:Que la Infantería de marina desembarque en Rabat ni lo soñéis. Es imposible. (F16, exocet, FREMM, M1A1, Al-Khalid, Smerch, 300 M60... etc) ¿Nosotros qué tenemos? ¿Una veintena de M60 + AAV7 y algunos Pirañas para todo su ejército de tierra?



Bueno, habitualmente la infantería de marina no es la única que desembarca. En Normandía no desembarcó ningún infante de marina y en Alhucemas desembarcaron legionarios y muchos otros soldados españoles, obtuviendo un éxito de primer orden. Lo mismo ocurrió en las Malvinas, donde aparte de infantes de marina británicos desembarcaron muchos soldados del ejército británico. Es de suponer que detrás de la infantería de marina podrían desembarcar otras unidades del ejército de tierra, siempre y cuando obtuviéramos superioridad aérea clara. Medios navales tenemos.

Saludos
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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor JotaErre » 29 Jun 2012 00:05

Ya puestos, una operación combinada de la Infantería de Marina y la BRIPAC. Y una vez que se ha conseguido una cabeza de puente, ya se pueden desembarcar más fuerzas y armamento pesado.

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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor sombragris69 » 29 Jun 2012 00:23

Buenas,creo que aparte de la demostracion muy instructiva del conocimiento del ejercito marroqui.....hablar de un posible conflicto armado es muuuuuy fuerte y para llegar a la"guerra" hay que tener mas que ganas.... motivos, y no veo por ningun sitio los posibles motivos,por ceuta y melilla,ningun gobierno se meteria en el fregao de una guerra,por pesca,y demas intereses economicos tampoco,por cosas religiosas,cuando decidan entrar a saco,legaran hasta Jerusalen y nadie les parara.
Hoy por hoy la poblacion tiene un nivel cultural muy alto como para meterse en un fregaooo de una guerra.LLevamos siglos con lo de gibraltar,y no pasa nada ahora no se por que vamos a liarnos a tiros con los marroquis,

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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor JotaErre » 29 Jun 2012 01:38

También los argentinos llevaban siglos sin pelearse con el Reino Unido y mira...

Yo no creo que, en circunstancias normales se pueda producir una guerra entre España y Marruecos, pero... ¿y si las circunstancias no son "normales"?

A mí me preocupa que, ante una posible inestabilidad en Marruecos, el Rey decidiera unir a su país alrededor del trono buscando un enfrentamiento con un "enemigo exterior" y si eso ocurriera, somos el blanco más obvio...

Sin ir más lejos, esa fue la idea de la Junta Militar de Galtieri en la Guerra de las Malvinas: ante la caída de la popularidad, represión, inflación, estancamiento de la economía, ... la Junta decidió distraer al pueblo de esos problemas uniéndolos en un objetivo exterior: la conquista de las Malvinas. El resultado, lo conocemos todos...

Otra posibilidad, aunque menos probable, es que los islamistas extremistas se hicieran con el poder...

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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor sombragris69 » 29 Jun 2012 09:30

Buenas, dos no se pelean si uno no quiere......España tendria que ceder terrenos y las ciudades de Ceuta y Melilla,pero nadie hoy por hoy es tan tonto de hacer una guerra por "honor"patrio,si hubiese recursos economicos importantes ya se habria liaoooo,pero pasa como con Peregil,¿cuanto nos costaron esas "maniobras"?Hoy por hoy(como siempre) manda los intereses economicos,y sino mira las misiones "humanitarias" Españolas,crees que es por amor a los Afganos,o por que tenemos que quedar bien con nuestros "aliados".Las guerras eran, son, y seran por cuestiones economicas,y los Marroquies(antiguamente moros)y nosotros no tenemos ni mierda en la uñas......como para hacer una guerra.Un saludito.


PD:La victoria musulmana vendra de otra manera.... a lo mejor se acaban los imperios yankis y europeos,y empiezan los imperios musulmanes y asiaticos.

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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor Hernan2 » 29 Jun 2012 13:43

sombragris69 escribió:Hoy por hoy la poblacion tiene un nivel cultural muy alto como para meterse en un fregaooo de una guerra.LLevamos siglos con lo de gibraltar,y no pasa nada ahora no se por que vamos a liarnos a tiros con los marroquis,


Si, en la antigua Yugoslavia tenían un nivel de vida bastante alto, y acabaron como el rosario de la aurora. En Libia no falta precisamente la pasta y sabes como terminó el Gadaffi. Los irakíes tres cuartos de lo mismo con el Sadam. Y claro, los argentinos fueron a a la guerra con el Reino Unido por el petroleo de las Malvinas...Por cierto, a los ingleses les sigue costando un pastizal - bastante más que antes - mantener sus fuerzas en sus Falkland...y ahí siguen, sin que tengan precisamente allí el petroleo del Mar del Norte.

Las cosas en política internacional son muuuuy complejas.
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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor nasredim » 01 Jul 2012 12:54

Creo que se nos pasa algo y es la existencia en España de una importante población de origen marroqui, siendo en algunos lugares incluso superior a la española.

Esto podría ser un serio problema de seguridad interior, eso sin olvidar de los mas que seguros atentados estilo al 11M de Madrid.

Sinceramente, cuanto creeis que soportaría la sociedad española, una guerra a las puertas de casa (no como Afganistan) y donde encima nos caen bombas en nuestras propias ciudades.

Personalmente creo que en caso de conflicto, si la guerra se estancara nosotros mismos le daríamos la victoria a Marruecos.
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En algunos momentos y en algun lugar es conveniente llevarla, pero mi consejo es que cuanto menos mejor.

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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor Sniper7 » 01 Jul 2012 16:52

Me parece que algunos soñáis mucho con la posibilidad de un desembarco. Con los exocet apuntando es demasiado arriesgado acercarse, y aunque se consiguiese, el ejército de tierra marroquí es mucho mayor que el español. Solo su ET tiene 170000 efectivos , lo cual es más que todas nuestras FAS juntas que solo suman 120 o 130 mil. Y en medios acorazados y sobre todo artillería, nos superan muy claramente.

Y como ya se dice, ellos no tendrían tantos problemas de seguridad interna como nosotros, con toda esa quinta columna dentro de nuestras entrañas.

Para ir a por sitios como Ceuta y Melilla tienen capacidad de sobra, y una vez hecho ¿Cómo haríamos para recuperarlas?. Su ET es mejor, y desembarcar es algo más difícil que acercar un barquito y bajar tropas, a ver si pensáis que se van a quedar quietos a verlas venir.

A mi no me da ningún miedo que lleguen a la península, eso es casi imposible. Lo que si me preocupa es que vayan a por algún territorio cercano y nosotros lo cedamos fácilmente. Y cuando un país empieza a ceder territorios a la ligera sin ofrecer mucha resistencia eso es muy mala señal. No se trata ya solo de defender ese determinado territorio, se trata de mucho más.

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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor Gines360 » 01 Jul 2012 17:04

La peor invasión que los moros nos pueden hacer ya la están haciendo, quitándonos nuestros puestos de trabajo, enviando las remesas a sus familias, recibiendo ayudas pagadas por nosotros, construyendo mezquitas con dinero público, fundando partidos de la defensa de los marroquíes, extendiendo el miedo y la coacción en los barrios conflictivos, etc etc.
:sniper

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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor Sniper7 » 04 Jul 2012 01:22

Bueno, al margen de eso, que daría para otro tema, la cuestión es:

¿Estamos militarmente preparados para recuperar Ceuta y Melilla si Marruecos las invadiese como hicieron los británicos con las Malvinas?

Yo creo claramente que NO.

¿La culpa? Sin duda de nuestro ridículo y paupérrimo gasto militar que anda por tan solo el 0,8%. Y algunos payasos aún dicen que es muy alto. Mientras tanto el de Marruecos debe andar en torno a un 3% (Creo) ¡Normal que poco a poco nos alcancen! Y si quieren recortar que se bajen el suelo los políticos de los coj... pero que no dejen indefensos a nuestros comptriotas del sur e incluso a todo el país. Pero claro, ya sé que eso no lo van a hacer. Es más fácil echarle la culpa de los gastos excesivos a la defensa (Lo cual queda muy progre) que admitir desastres como el Plan E o las subvenciones a algunos chorizos.

Y otra cosa que me revienta es que algunos grupos pacifistas de esos que viven en el mundo de las piruletas andan haciendo campaña para que la gente haga objeción al gasto militar en la declaración de la renta igual que se hace puede hacer con la iglesia. ¿Y por qué no nos dejan entonces negarnos también a pagar los gastos del parlamento y del senado o negarnos a pagar impuestos a las autonomías?. ¡No te jode!

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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor grafitti » 04 Jul 2012 01:53

El lema de mi Unidad dice: SI HAY QUE IR, SE VA.
Pero le pido a Dios que no tengamos que ir nunca...

Viva España! Viva el Ejercito! Viva el Rey!
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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor IVAN-HK » 08 Jul 2012 11:51

grafitti escribió:El lema de mi Unidad dice: SI HAY QUE IR, SE VA.
Pero le pido a Dios que no tengamos que ir nunca...

Viva España! Viva el Ejercito! Viva el Rey!


:apla: :apla: :apla:
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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor psancor » 12 Jul 2012 00:20

grafitti escribió:El lema de mi Unidad dice: SI HAY QUE IR, SE VA.
Pero le pido a Dios que no tengamos que ir nunca...

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:apla:
Viva el calibre 22 y la madre que lo parió.
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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor IVAN-HK » 12 Jul 2012 14:56

Saben de esto?

https://poderiomilitar-jesus.blogspot.co ... results=15

Marruecos será el cuarto país que cuenta con misiles AIM-9X Block II Sidewinder.

El AIM-9X Block II permite que el piloto fije el objetivo del misil después de haberlo lanzado.
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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor bonifacio » 12 Jul 2012 22:47

si seguimos asi , en menos de 15 años habra un follon con Marruecos y querra medirse con nuestro pais en fuerzas militares , aparte de las Islas Canarias , Ceuta y Melilla

todo se andara,............... 8)

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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor Eduardo75 » 12 Jul 2012 23:30

Pues yo me uno a los conspiranoicos y ademas estoy totalmente de acuerdo con grafitti. :apla: :apla:
:metra: :tanque^:
Para hacer un pueblo se necesitan siglos y héroes, para deshacerlo, bastan dos años, y al timón, cualquier monstruo.
CALVO SOTELO.
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Re: El rearme de Marruecos

Mensajepor bonifacio » 12 Jul 2012 23:42

esta claro que para lo unico que van a ser esos misiles es para tener una buena baza contra nuestros Mirage F1 y los F 18 , aparte de los Eurofighter

que cada uno piense lo que quiera , :? :shock:


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