Portaviones convencional Español .......

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Re: Portaviones convencional Español .......

Mensajepor bonifacio » 25 Ene 2026 20:06

stvntman escribió:
JotaErre escribió:Un artículo interesante sobre el tema...

https://www.elconfidencialdigital.com/geopolitica/articulo/armamento/portaviones-convencional-plan-discreto-armada/20260121164647002879.amp.html


Que se "estudie" significa que alguien reciba mucho dinero público para que haga un informe. Que ese informe se lleve a término ya es otro tema.
Aquí lo que encuentro a faltar, ya que se rechaza la propulsión nuclear, es que no haya referencias a una propulsión eco-sostenible con reducido impacto en la huella de carbono, y que implique destinar una parte de la cubierta a la generación energética con placas fotovoltaicas y aerogeneradores.
¿A que lo que digo suena a estupidez supina?. Pues si quienes estarán al frente del proyecto serán los mismos que están ahora al frente del gobierno, yo de los militares que deban embarcar en ese navío me plantearía cambiar de trabajo, al igual que están haciendo los maquinistas ferroviarios.


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Re: Portaviones convencional Español .......

Mensajepor fierabras » 26 Ene 2026 17:55

stvntman escribió:
JotaErre escribió:Un artículo interesante sobre el tema...

https://www.elconfidencialdigital.com/geopolitica/articulo/armamento/portaviones-convencional-plan-discreto-armada/20260121164647002879.amp.html


Que se "estudie" significa que alguien reciba mucho dinero público para que haga un informe. Que ese informe se lleve a término ya es otro tema.
Aquí lo que encuentro a faltar, ya que se rechaza la propulsión nuclear, es que no haya referencias a una propulsión eco-sostenible con reducido impacto en la huella de carbono, y que implique destinar una parte de la cubierta a la generación energética con placas fotovoltaicas y aerogeneradores.
¿A que lo que digo suena a estupidez supina?. Pues si quienes estarán al frente del proyecto serán los mismos que están ahora al frente del gobierno, yo de los militares que deban embarcar en ese navío me plantearía cambiar de trabajo, al igual que están haciendo los maquinistas ferroviarios.


Y no se te olvide que debe contar también con una declaración de impacto medioambiental y un diseño inclusivo y con perspectiva de género, ambas cosas fundamentales en cualquier proyecto actual del tipo que sea.

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Re: Portaviones convencional Español .......

Mensajepor IVAN-HK » 01 Feb 2026 19:49

el Estado Mayor presentó este proyecto como parte de la estrategia Armada 2050, el proyecto de portaaviones CATOBAR

Catapult Assisted Take-Off But Arrested Recovery: "despegue asistido por catapulta, pero con la recuperación mediante detención, cables..."
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Re: Portaviones convencional Español .......

Mensajepor Yvan5 » 01 Feb 2026 21:23

O sea, lo que viene siendo un portaaviones normal desde los años de la Segunda Guerra Mundial hasta ahora, pero con el nombre en siglas para que parezca otra cosa. Como lo de llamar "coach" al entrenador de toda la vida.

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Re: Portaviones convencional Español .......

Mensajepor IVAN-HK » 02 Feb 2026 09:11

Yvan5 escribió:O sea, lo que viene siendo un portaaviones normal desde los años de la Segunda Guerra Mundial hasta ahora, pero con el nombre en siglas para que parezca otra cosa. Como lo de llamar "coach" al entrenador de toda la vida.


Osea, como los portaaviones que usa estados unidos (salvo que son de propulsión nuclear) que han demostrado ser de lo mejor que surca los mares y lleva usando desde la II GM...
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Re: Portaviones convencional Español .......

Mensajepor JotaErre » 05 Feb 2026 22:34

Por lo que parece, sería como los Queen Elizabeth, pero con catapulta. Así no estaría limitado a los Harrier (especie en peligro de extinción) o al F-35B, sino que podría utiluzar la versión naval del Rafale o hipotéticas futuras versiones navalizadas del Eurofighter o del Gripen.

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Re: Portaviones convencional Español .......

Mensajepor IVAN-HK » 07 Feb 2026 21:42

El francés va a tener 75.000 toneladas y una eslora de 300 m.
El turco creo que similar.
A ver que hay en el español, aunque todo son ideas de NAVANTIA
Adjuntos
Parece ser que la Armada, a encargado un estudio para construir un portaviones convencional Español.
No 60
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Re: Portaviones convencional Español .......

Mensajepor Yvan5 » 08 Feb 2026 08:10

¿Y por qué me parece a mí que esto es un caso del síndrome de "yo también"?

No digo que no viniera bien, pero entre una cosa que viene bien y otra que necesito hay mucha distancia. Y más cuando son muchos a repartir los recursos.

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Re: Portaviones convencional Español .......

Mensajepor IVAN-HK » 08 Feb 2026 18:47

Yvan5 escribió:¿Y por qué me parece a mí que esto es un caso del síndrome de "yo también"?

No digo que no viniera bien, pero entre una cosa que viene bien y otra que necesito hay mucha distancia. Y más cuando son muchos a repartir los recursos.

No puedo contestar porque la política no se permite en este foro.
Pero seguro que se entiende.

Por ser objectivo:
IVAN-HK escribió:Para España, disponer de un portaaviones es clave porque le permite...:

a) Proyectar poder militar y diplomático más allá de tus costas
b) Garantizar la defensa aérea y marítima en escenarios internacionales
c) Mantener un papel relevante dentro de la OTAN y la Unión Europea.

España con 8000 km de costa, ademas de Baleares, Archipiélago Canario, Ceuta y Melilla sin duda que una base móvil es fundamental.
Cuando te despliegas en el extranjero, tenemos una total dependencia de bases extranjeras o aliados para operaciones aéreas. Tener un porta con helicópteros tigre para apoyo de tropas por ejemplo en la costa de Egipto (por decir un lugar...) solo se hace con un portaaviones.
La Armada española esta limitada a fragatas/"destructores" para defensa aérea.
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Re: Portaviones convencional Español .......

Mensajepor BlackJack » 13 Mar 2026 05:10

España necesita ese portaviones tanto como el puñetero F-35.
Proyectar fuerza cada vez tiene menos que ver con la diplomacia y más con la coacción y la intimidación, ¿queremos ser ese tipo de país?.
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Re: Portaviones convencional Español .......

Mensajepor Yvan5 » 13 Mar 2026 06:49

No corramos tanto. Portaaviones, F-35... mucho dinero es eso para la menguadas arcas españolas. Menguadas para defensa, quiero decir, porque para paguitas, chiringuitos, amiguetes, y demás sobra dinero público (que como dijo una ministra "no es de nadie")

Lo que tengo muy claro es que coacción e intimidación son necesarias en el mundo humano. La única manera que tiene un país de asegurar que "no le molesten" es una capacidad defensiva creíble, y eso, traducido, quiere decir que los posibles enemigos tienen que estar coaccionados e intimidados ante la posibilidad de una respuesta por parte del agredido.

Es como la delincuencia y las leyes. Si al delincuente le sale a cuenta la condena frente a lo que saca del delito, pues delinquirá. Ahora, si al ladrón le cortan una mano...

Y ahora que pienso, a toda esta gente que han pillado con la mano en la cartera del Estado, véase Pujol, ERE o tantos otros, ¿les hacen devolver lo que han conseguido de forma ilícita? (y no digo robar, porque una comisión de una contrata no es robar, al menos técnicamente).

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Re: Portaviones convencional Español .......

Mensajepor BlackJack » 13 Mar 2026 07:34

Lo dije con ironía, España no necesita ninguna de las dos cosas.
No seamos como Von Der Leyen, el derecho internacional desempeña un papel primordial para países como el nuestro, en un orden mundial basado en la coacción, la intimidación y la prevalencia de la fuerza, nos tocaría siempre las de perder.
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