RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

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falcata75
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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor falcata75 » 26 Dic 2016 17:00

A ver, no te falta razon,pero voy a puntualizar algunas cosas VBull...los moros NO se quedaron con el Protectorado español,sino que como la propia palabra determina, España desde mediados del siglo XIX hasta mediados del XX,junto con Francia pactaron proteger y tutelar los territorios marroquíes en favor del reino alauíta frente a las kábilas rebeldes hasta que el reino consiguió su independencia y plena autonomía en 1956 para gestionar sus territorios,reivindicando poco después por las armas y al principio en forma de subterfugios los territorios de Ifni que España aún reservaba y retenía para su soberanía junto con otros territorios que mantenía Francia...algo nada excepcional,dado que tras la Segunda Guerra Mundial,numerosas colonias y países bajo protectorado habían iniciado a lo largo y ancho del mundo su reivindicación de independencia,autonomía y soberanía,especialmente en África y Asia ,que eran los sitios donde las decimonónicas potencias europeas habían mantenido los restos de sus ya extíntos imperios...( Francia no solo se vió implicada en estos conflictos en Marruecos,sino principalmente en Argelia y Vietnam )
Pronto fue quedando claro que estos territorios se hacía ya imposible mantenerlos para la metrópoli y el esfuerzo económico,material y de sangre no merecía ya la pena, en unas sociedades con una población mas culta,mas informada y mas preocupada por la democracia y los aspectos sociales que por la viejas glorias imperiales.
Lo del Sahara fue diferente y no tan simple...se venia ya arrastrando desde los años 50 el conflicto con Marruecos y Mauritania por el territorio,y en los años 70 nació el Frente Polisario...era muy difícil mantener un territorio lejano,inhóspito y hostil para una potencia mediana como España,que estaba en plena expansión industrial interna,una economía aun con muchas deficiencias,con un gobierno y sistema de Estado que daba sus ultimas bocanadas y estaba a las puertas de un futuro incierto y con vientos de miedo a lo que pudiera suceder y esperanzas democráticas, sin NINGÚN apoyo internacional, ni militar,ni logístico,ni político ni moral...con una crisis del petroleo internacional en la que se dependía totalmente de las importaciones que se habían pactado con los países árabes de Oriente Medio.
España no se podía permitir mantener esos territorios teniendo cada vez mas en contra a la población local que ya pasaban de las manifestaciones de los años 60 a la abierta insubordinación y lucha armada en los primeros años 70 por la autodeterminación y la independencia. El gobierno de Franco lo sabía y era consciente de ello,es por ello que la autodeterminación del territorio estaba ya pactado en el calendario.
Marruecos,cada vez mas fuerte militarmente y con el apoyo moral y material de Estados Unidos,( que no es que no quisiera a España en el territorio,sino que sabía que no lo podía mantener y que mas pronto que tarde lo acabaría abandonando por esa autodeterminación ya pactada, quería evitar a toda costa un Sahara libre y soberano en manos de un Frente Nacional comunista que cayese en la órbita Soviética )
España hubiera podido entrar en guerra con Marruecos por el Sáhara,a todos históricamente nos hubiese enorgullecido, y en aquel tiempo claramente la hubiese ganado, en aquel tiempo SI. Y Estados Unidos hubiese tenido que abstenerse e inhibirse ...o haber jugado a dos bandas,ya que con su apoyo oculto a Marruecos se hubiese arriesgado a perder a un aliado mas valioso en términos generales como era España en aquel momento.
Hubieramos ganado la guerra,sí,sin duda, pero teniendo en contra a una población local que tampoco quería la soberanía y ocupación española y tarde o temprano ( recuerdo una vez mas que la autodeterminación estaba ya pactada con los representantes del pueblo saharaui ) hubiesemos tenido que abandonar el territorio...¿ fue vergonzosa la salida de nuestro ejercito del Sáhara y el abandono de nuestras posesiones,nuestro territorio y de la poblacion local afín a España ? SÍ, por supuesto lo fue, y se podía haber hecho de otra manera sin duda, sin dejar al ejercito traicionado y abochornado,completamente engañado y ajeno a la decision politica de ultima hora,a la poblacion indigena tirada y abandonada a su suerte,en su tierra pero sin patria,ni gobierno ni porvenir y a las posesiones materiales,las empresas y las inversiones en infraestructuras dejadas a la huida de prisa,corriendo y sin pactos ni negociaciones,un verdadero y vergonzante desastre,que debió gestionarse con dignidad,coraje y de otra manera...pero no quita que aquella guerra hubiera sido estéril y absurda.
Tambien quiero recalcar que mientras los españoles sigamos peleandonos como idiotas entre nosotros ,otros paises de nuestro entorno sacaran partido de ello...Gran Bretaña lo hizo para ocupar Gibraltar y llevan ya tres siglos,en la Guerra Civil los rusos se llevaron de aqui la tercera reserva de oro mas importante del mundo,dicen que muchos lingotes de la epoca del descubrimiento; Alemania se llevó los recursos minerales y otros como Francia,Reino Unido,México,Polonia o Checoslovaquia nos encalomaron a precio de oro sus viejos excedentes de guerra,haciendo negocio con nuestra sangre...y Marruecos aprovechara como hizo con el Sahara,el momento de debilidad adecuado,en el que estemos peleandonos entre nosotros,para sus reivindicaciones territoriales, y eso si, una vez mas,estaremos mas solos que la una...porque un pais que no se respeta a si mismo ni se defiende a si mismo,no pude esperar que lo respeten y que lo defiendan los demás.
Última edición por falcata75 el 26 Dic 2016 19:36, editado 1 vez en total.

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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor Manueles » 26 Dic 2016 18:56

https://es.wikipedia.org/wiki/Territori ... %C3%B3nomo


Estos son los territorios que el Comité de Descolonización de las Naciones Unidas, dice que están pendiente de descolonizar,, esta Gibraltar por supuesto , estas el antiguo Sahara Español que la ONU reconoce a España como administrador legal, y no hay nada mas que este relacionado con España.

Cuando Hassan II realizo la marcha verde dijo que una generación de marroquíes son 200 y pico mil y que no le importaba perder una generación de marroquíes en la lucha con España,, eso le importaba a este señor sus súbditos.

aprovecharon que Franco se estaba muriendo, si no de que ? jajaja por cierto los oficiales Españoles le llamaban a la marcha verde LA MARABUNTA, y se cabrearon mucho cuando el recién nombrado rey de España les ordeno retirarse sin pegar un tiro.

saludos


Falcata, muy completa e interesante tu disertación.
Adjuntos
Cuando he visto el titular lo primero que he pensado es que se trataba de una metedura de pata. Un Su-35 10

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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor VBull » 26 Dic 2016 20:24

Muy buena exposición Falcata, impecable, pero en términos jurídicos el moro tiene la posesión y ya podemos sopesar o analizar los procedimientos por los que obtuvo la posesión que el resultado seguirá siendo el mismo.
Que el moro se queda con Ceuta y Melilla lo tengo clarísimo, igual que tú, mi única duda es cuando. Y con el paso del tiempo debatiremos aquí cómo lo hizo con Ceuta y Melilla al igual que ahora hacemos con el protectorado y el Sahara.
Y no pasará nada.
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.

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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor Manueles » 26 Dic 2016 21:09

Según la ONU en términos jurídicos el Sahara es responsabilidad Española,, y según la ONU marruecos es la potencia ocupante, por supuesto no reconocida por nadie y menos en el propio África.

Saludos

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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor Hernan2 » 26 Dic 2016 21:53

Manueles escribió:https://es.wikipedia.org/wiki/Territorio_no_aut%C3%B3nomo


Estos son los territorios que el Comité de Descolonización de las Naciones Unidas, dice que están pendiente de descolonizar,, esta Gibraltar por supuesto , estas el antiguo Sahara Español que la ONU reconoce a España como administrador legal, y no hay nada mas que este relacionado con España.

Cuando Hassan II realizo la marcha verde dijo que una generación de marroquíes son 200 y pico mil y que no le importaba perder una generación de marroquíes en la lucha con España,, eso le importaba a este señor sus súbditos.

aprovecharon que Franco se estaba muriendo, si no de que ? jajaja por cierto los oficiales Españoles le llamaban a la marcha verde LA MARABUNTA, y se cabrearon mucho cuando el recién nombrado rey de España les ordeno retirarse sin pegar un tiro.
.


No hay nada inexorable en términos históricos. El III Reich parecía que iba a durar mil años, y después de sus espectaculares primeras victorias muchos se lo creyeron, hasta que todos sabemos como terminó. El comunismo iba a dominar el mundo tarde o temprano, según pensaba gran parte de la intelectualidad europea, y ya sabemos lo que pasó. La Unión Europea iba a acabar con los estados europeos y ahora tenemos el Breixit. Y Donald Trump iba a perder las elecciones, pero al final fue Hillary quien las perdió. Ah, y en el siglo XXI sólo iban a quedar los reyes de Inglaterra y los de la baraja, pero resulta que tenemos unos cuantos más reyes en Europa y en el resto del mundo, perfectamente asentados. Y también recuerdo como en los años 80 algunos compañeros míos de insituto daban por segura e inmediata la independencia de Euskalherría. Pues no.

Marruecos no es un país estable y homogeneo como algunos quieren entender. Los rifeños, que son los que están en torno a Ceuta y Melilla son gente bastante arisca al monarca y ocasionalmente le han dado sangrientos disgustos. El padre del actual rey sufrió también más de dos violentos golpes de estado. Eso sin olvidar el integrismo islámico que se la tiene jurada al Mojamé. Aparte está Argelia y los saharuis. No, Marruecos no es precísamente Israel.

Realmente la mayor amenaza que tienen Ceuta y Melilla es la puramente demográfica. Pero eso no tiene porque significar inexorablemente su pérdida. Como bien se ha comentado aquí el moro ceutí o melillense no tiene que ser necesariamente enemigo de España. Son muchas las razones para ello. Cuestión de saber jugar bien muchas barajas.

Saludos
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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor Ruster » 26 Dic 2016 22:18

Para el que no se haya enterado, o no se quiera enterar, la guerar fría se acabó hace ya muchos años con la derrota del comunismo. Hoy hay una política de cielos abiertos además de la legislación que permite transitar a los aviones en tiempo de paz. No tiene nada de particular que un avión haga un recorrido. A mi me llama más la atención que s e pretenda usar como propaganda, ya uqe un sólo avión y además de caza, no hace más que resaltar la debilidad de Rusia, que ya no es capaz ni de mandar un solitario bombardero ni una formación de cazas.

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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor VBull » 27 Dic 2016 00:11

Manueles escribió:Según la ONU en términos jurídicos el Sahara es responsabilidad Española,, y según la ONU marruecos es la potencia ocupante, por supuesto no reconocida por nadie y menos en el propio África.

Saludos

Según la Oqué, ah! la ONU.
ONU es solo una traducción al español, en realidad se llama UN que significa United Nothing, y traducido viene a significar que de unidos nada monada. Como para fiarte de esa cuadrilla de mangutas. :mrgreen:
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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor Manueles » 28 Dic 2016 15:08

Realmente la mayor amenaza que tienen Ceuta y Melilla es la puramente demográfica.--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Este comentario de Hernan2 sobre Ceuta y Melilla es muy interesante y supongo que se puede aplicar también a los 30 años que llevan en las ikastolas catalanas mintiendo a los niños sobre la realidad de la España de todos, el problema de una población es el desarraigo con el resto de ciudadanos del mismo país, y por supuesto creerse las mentiras que les cuenten, sobre todo cuando son niños.

Saludos

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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor jordiet » 01 Ene 2017 16:09

Estoy totalmente de acuerdo en que Ceuta y Melilla pasarán a ser -no tardando- parte de Marruecos. Lo único que no tengo claro es cuando, pues -como se ha apuntado en este foro- depende de un montón de variables y de lo bien que España sepa jugar sus cartas pero aún así... a medio plazo mucho me temo que tendrá que cederlas.
No sé... quizás se "emperren" si el integrismo avanza posiciones (tampoco dudéis que las avanzará sin tardanza; no serán en eso distintos a sus vecinos) en tierras del Comendador de los creyentes en aplacar los ánimos de la gente recuperando nuestras plazas de soberanía.

P.D.: Dios quiera que quienes tengáis razón seáis quienes decís que nunca sucederá eso, y quienes opinamos como yo estemos equivocados pero como he dicho soy muuuuuy pesimista en lo que se refiere a ésto. :roll:

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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor B737Driver » 04 Jul 2017 20:15

falcata75 escribió:Vuelvo a reiterarme en lo mismo una y otra vez : los titulares alarmantes de lo que hacen los aviones de Rusia NO son los que nos ponen a prueba...sino los buques de la Royal Navy de la Pérfida Albión basados en el Peñon, que una vez mas esta semana,como hace periodicamente desde hace mas de tres siglos ,ha vuelto a acosar y amenazar a nuestros buques en nuestras propias aguas y costas, en esta ocasion un buque oceanografico español, en un claro ejemplo de pirateria y avasallamiento ilogico y sin motivo, muy en su linea tradicional de chuleria y altaneria...
Mierda de socios,mierda de vecinos,mierda de aliados,mierda de llanitos y mierda de ingleses !!
Y luego los malos son los rusos porque pasan volando cerca de nuestro territorio sin meterse con nadie ( bueno,si, con esos locos terroristas del ISIS que amenazan a nuestra sociedad )
en fin...Blas de Lezo si levantaras la cabeza !



Un post algo viejo, pero tanta verdad. Completamente de acuerdo contigo, compañero :birra^:
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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor Yvan5 » 05 Jul 2017 07:26

jordiet escribió:Estoy totalmente de acuerdo en que Ceuta y Melilla pasarán a ser -no tardando- parte de Marruecos. Lo único que no tengo claro es cuando, pues -como se ha apuntado en este foro- depende de un montón de variables y de lo bien que España sepa jugar sus cartas pero aún así... a medio plazo mucho me temo que tendrá que cederlas.
:


No digo que no, pero - y hablando en circunstancias normales - el rey alahuita perdería un elemento importante para distraer a su pueblo de los verdaderos problemas.

Nosotros ganaríamos cambiar un muro por un estrecho, pero claro, que a los que intentan saltar el muro se lo impedimos pero a los que intentan pasar el Estrecho les ayudamos.

Nunca entenderé esta sociedad.

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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor Hoplon » 08 Jul 2017 22:22

cutis escribió:
Hernan2 escribió:
ALMENDRALEJO escribió:
Lo de la piratería es genético. toda la vida han estado pirateando las flotas españolas con barcos de la Royal o corsarios con el beneplácito de sus monarcas. Vaya tela el puto tratado de Utrech lo que ha dado de si. Seguramente en ese tratado no ponía nada de aguas jurisdiccionales y ahora estos listos se las adjudican y acosan nuestros barcos en nuestras aguas y tiran bloques de hormigón en las mismas. Ahí están, nadie dice nada ya. ¿De que sirven las quejas del ministerio de exteriores? ...Para risa de llanitos e ingleses estirados que se creen superiores, ¿no veis su comportamiento desde el brexit?.

Un mojón pa tos ellos.


Vayamos más allá. Sí, han pirateado mucho, pero en muchos países lo hicieron con el concurso decidido y fundamental de algunos de sus habitantes.

Cerremos la verja de Gibraltar el día en que el Reino Unido salga de la Unión, y veremos como resolvemos buena parte de los problemas. Desde que lúcidamente se cerró en 1969 no fue abierta hasta los años 80 precísamente por causa de la entrada en la Comunidad Económica Europea. Sin los británicos se salen no hay motivo para mantener esta puerta abierta.

Saludos


Tienes toda la razon pero para llevar a cabo esa decision necesitamos un Legislativo decente , coherente y pragmatico ; cosa que tu y yo no vemos ni veremos
Un saludo


Y un gobierno que salga de las nuevas elecciones y no deshaga todo lo que haya hecho el anterior.

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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor Hoplon » 08 Jul 2017 22:24

falcata75 escribió:Vuelvo a reiterarme en lo mismo una y otra vez : los titulares alarmantes de lo que hacen los aviones de Rusia NO son los que nos ponen a prueba...sino los buques de la Royal Navy de la Pérfida Albión basados en el Peñon, que una vez mas esta semana,como hace periodicamente desde hace mas de tres siglos ,ha vuelto a acosar y amenazar a nuestros buques en nuestras propias aguas y costas, en esta ocasion un buque oceanografico español, en un claro ejemplo de pirateria y avasallamiento ilogico y sin motivo, muy en su linea tradicional de chuleria y altaneria...
Mierda de socios,mierda de vecinos,mierda de aliados,mierda de llanitos y mierda de ingleses !!
Y luego los malos son los rusos porque pasan volando cerca de nuestro territorio sin meterse con nadie ( bueno,si, con esos locos terroristas del ISIS que amenazan a nuestra sociedad )
en fin...Blas de Lezo si levantaras la cabeza !


El principal culpable no es otro que nosotros mismos.

Hong Kong, Malta, Chipre.

Con un 3 % del PIB destinado a Defensa y una política exterior coherente (como la de ellos) esto hubiera cambiado hace tiempo.

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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor Hoplon » 08 Jul 2017 22:26

Hernan2 escribió:
the3rdman escribió:
Pues no me identifico como merecedor de esta situación, ni tampoco a quien me rodea, responsabilizar a alguién o a un pueblo de las decisiones de una élite es mas complejo de lo que abarca una frase, para empezar habría que asumir que tenemos información fidedigna para tomar decisiones responsables.. a lo mejor los pueblos tienen lo que les toca sufrir.


Yo tampoco me identifico, pero una buena parte de mis conciudadanos votan a corruptos a sabiendas de que lo son, y ahí están los resultados electorales de muy distintas demarcaciones españolas.

La responsabilidad principal es de los gobernantes; eso es algo innegable. Sin embargo, esos gobernantes no caen del cielo; son elegidos, jaleados y apoyados por millones. Baja a pequeña escala y verás la cantidad de caciques rurales que son reiteradamente elegidos.

Saludos


No os queméis que no vale la pena: asumidlo, a la inmensa mayoría de la gente mientras tengan para unas cervecitas fresquitas en una terraza el resto de las cuestiones les importa un rábano. Nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio.

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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor Hoplon » 08 Jul 2017 22:29

VBull escribió:
Manueles escribió:ESPAÑA SOLO TIENE EN EL EXTERIOR UN ENEMIGO QUE ES MARRUECOS, LOS DEMAS SON ENEMIGOS DE OTROS QUE QUIEREN LIARNOS A NOSOTROS EN SUS GUERRAS.


un saludo.

Marruecos es la última frontera de todo el continente africano, después ya está Europa. Si en lugar de ver que la frontera es el estrecho fuéramos capaces de visualizar la frontera quinientos o mil kilómetros más allá haciendo de Marruecos nuestro gendarme fronterizo, la cosa de frenar migraciones, e invasiones por qué no, se simplificaría enormemente.
Voy por allí con frecuencia y mi percepción no es que Marruecos sea una amenaza sino una oportunidad tremenda que somos incapaces de identificar y aprovechar, otra más de tantas oportunidades desaprovechadas.



Debería ser nuestro primer mercado, y debería haber un colegio español en cada ciudad marroquí.

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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor Hoplon » 08 Jul 2017 22:45

Tan sólo una pregunta:

¿La economía española actual podría sustentar una potencia militar como la de Francia en los años ochenta?

La respuesta es sí: y más aún si recortamos gastos en autonomías y políticos inútiles y despilfarros administrativos varios.

¿Se va a hacer? yo creo que no.

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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor Hernan2 » 09 Jul 2017 10:15

Hoplon escribió:
No os queméis que no vale la pena: asumidlo, a la inmensa mayoría de la gente mientras tengan para unas cervecitas fresquitas en una terraza el resto de las cuestiones les importa un rábano. Nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio.


Sí Hoplon, pero españoles eran también los que conquistaron América con muy pocos medios y de una manera bastante más civilizada que cualquier otro imperio. Españoles fueron los únicos que echaron al Islam de su territorio, cuando en casi todos los demás sitios ocurrió que cuando llegaron se quedaron. Y españoles eran también los que dominaron buena parte del mundo durante siglos, Centroeuropa incluida. Claro que tiene remedio, pero no basta con lamentarse. Para empezar, que cada uno cumpla con su deber en su trabajo y en su vida de forma coherente con lo que critica. Luego hablamos.

¿La economía española actual podría sustentar una potencia militar como la de Francia en los años ochenta?

La respuesta es sí: y más aún si recortamos gastos en autonomías y políticos inútiles y despilfarros administrativos varios.


Pues no. Tengamos los pies en la tierra. La industria militar francesa es mucho más potente que la española, en especial en aeronáutica e industria nuclear. Los franceses llevan más de un siglo produciendo todo tipo de equipos militares de primera categoría de diseño propio de amplia aceptación en el mundo. España si ha avanzado algo en este campo es por medio de la participación en programas internacionales.

De la capacidad nuclear de Francia ya ni hablar. En España hubo proyectos durante el gobierno de Franco, pero los primeros gobiernos democráticos los cerraron todos por presiones exteriores y decisión propia. Recuerdo que incluso con el PSOE, el ministro Morán opinaba que España debería tener SSN, pero estos proyectos se fueron al garete, entre otros motivos por la Moratoria Nuclear de Felipe González, algo impensable en Francia.

Por otro lado no se debe olvidar que la multiplicidad administrativa española de autonomías, diputaciones y ayuntamientos de pacotilla, da trabajo a cientos de miles de burócratas, y no sólo a cuatro políticos. Para qué nos vamos a engañar, ser burócrata y dedicarse a mover papeles es mucho más sencillo que ser obrero especializado, ingeniero cualificado o investigador de verdad.


Saludos
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Re: RUSIA DE NUEVO NOS PONE A PRUEBA. Sukhoi 35 desde el Baltico a Rota

Mensajepor Hoplon » 10 Jul 2017 10:33

Estimado Hernan:

Si te coloco un rollo sobre todo lo que pienso sobre geoestrategia me vas a odiar, lo primero por pesado, y lo segundo por atreverme a opinar del tema sin tener todos los conocimientos necesarios.

Francia tomó una decisión en 1945: la de no perder en el futuro ninguna guerra: bueno, en Indochina (Vietnam) la pifiaron. Pero es admirable como se han ceñido a esa determinación. Igual que el RU.

Que España, que desarrolló ya en los setenta el programa Capricornio, no pueda ponerse a ese nivel siendo la décima potencia económica del mundo es algo que no comparto. Lamento discrepar. Incluso Corea del Norte, un país de 25 millones de habitantes donde la gente palma de hambre puede construir cohetes intercontinentales.. Y en nuestras universidades se aprende lo mismo que en las demás ¿no?

Es un camino lento, como el de los gintonics que he citado arriba: mas o menos hacia el año 1.500 el RU se marcó un objetivo: sobrepasar a España, que entonces era la potencia hegemónica: les llevó 300 años, hasta la batalla de TRafalgar, pero se mantuvieron en la linea con admirable persistencia (si, yo admiro al enemigo cuando hace las cosas bien y no me disgusta la idea de imitarlo).

Por supuesto que las energías del pueblo español aún no están agotadas -del todo- pero en otro hilo, con otro forero, comentaba que últimamente cada vez más gente se harta de llevar sobre sus espaldas el peso de lo que con mayor o menor razón pueda considerarse nuestra historia y nuestra sociedad, sobre todo porque perciben -también con mayor o menor razón otra vez- que solamente reciben patadas en la boca.

Ponte por un rato en la piel de un trabajador que en los últimos años no ha recibido más que palos de los gobiernos de todo signo, que ve que echando una porrada de horas a la semana no puede cubrir las necesidades de su familia y además ha perdido ya la esperanza de que nadie no ya le ayude, sino que al menos le comprenda: Es muy probable que asuntos como Gibraltar, Ceuta, Melilla, o (no olvidemos que van en el mismo saco) Las Islas Canarias, acaben resultando poco prioritarios para él. Lo que acabo de exponer ¿significa que esto me guste? no: eso no lo pone en ningún sitio ¿verdad?.

Hay ahora dos problemas graves para España sobre la mesa, me refiero en el corto plazo: el secesionismo de una parte minoritaria pero significativa de catalanes y vascos, y Gibraltar: vamos a suponer que el gobierno actual de Rajoy sea capaz de hacer algo sensato con estos temas, que igual es mucho suponer: ¿y qué va a ocurrir a un par de años vista? pues que Rajoy va a perder las elecciones porque ha gobernado oprimiendo y esquilmando a la clase media que le votaba y va a entrar un gobierno de coalición de Sánchez e Iglesias: ese futuro gobierno ¿va a seguir esa hipotética linea sensata o va a deshacer todo lo hecho? No, no me respondas a mi, respóndete tu, en conciencia...

¿Lo ves?

Una política hacia el Sahara es necesaria, y una acción cultural en Iberoamérica, Filipinas, Puerto Rico, Las Marianas. Las Carolinas, si es que queremos asumir nuestro lugar en el mundo: pero a lo mejor nos vamos a encontrar con gente cuyo voto vale igual que el tuyo o el mío, y por cierto con la misma legitimidad, que nos diga que antes de gastar un céntimo en esos asuntos ellos quieren una renta universal para que el mero hecho de ser español, o peor aún mero residente en España, ya te garantice un sueldo.

Desde la pérdida de los últimos territorios de ultramar y sus consiguientes mercados la burguesía catalana (y en menor medida la vasca) tomó la decisión de que aquí ya no quedaba nada más de lo que aprovecharse: durante un tiempo se les calmó ofreciéndoles un proteccionismo devastador para nuestra economía y sacrificando la industria textil gallega en favor de las suya, pero con eso no basta: legislatura tras legislatura exigen más, y no sólo en términos económicos, también exigen que se sacrifiquen los regadíos y los trenes y demás infraestructuras de otras regiones que puedan hacerles la competencia, pero en fin, llega el momento en que ya no queda nada más que ofrecerles que calme su codicia insaciable (no lo digo yo, lo dijo Dante en su Divina Comedia) y como eso les enfada pues nos hacen pagar su enfado.

Todo esto tiene remedio: recuperar la competencias en Educación (al menos) para que el odio no siga alimentándose con mentiras, encontrar a alguien que sea capaz de ofrecer al pueblo español alguna ilusión de futuro que vaya más allá de cumplir el deficit impuesto por Bruselas, incrementar el presupuesto de Defensa al 2 % del PIB y conseguir una capacidad militar convencional realmente disuasoria, y una vez lograda ésta destinar un 1 % adicional, lo que nos lleva al 3 %, a los medios NBQ. Y diseñar la Defensa que nos conviene a nosotros, no a otros. Yo, visto el panorama, soy pesimista.

Pero que tanto pesimismo no empañe la parte buena, que a veces los españoles nos pasamos de masoquistas: la cultura hispana es la única capaz de plantar cara a la imposición totalitaria de la visión del mundo anglocabrona, somos capaces de hacer submarinos, fragatas, incluso portaaviones, y nuestra sociedad es incluso en los tiempos que correr un prodigio de igualdad y de servicios de calidad.

Y basta, me he dejado muchas cosas en el tintero y en otras he sido necesariamente impreciso por escueto: si quieres ampliar algún asunto en concreto estoy a tu disposición, si piensas que son temas que harán perder el tiempo al foro lo tratamos por privado.


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