Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
Eduml
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Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor Eduml » 26 Nov 2012 22:50

Hola compañeros:

Buscando opiniones, veo muchos puntos positivos y negativos en ambos casos. He visto tambien opiniones dispares según épocas...

Es posible que, en plan capricho, me auto-regale un semiautomatico estas navidades. Me tienta el calibre 9,2x63 por el principal uso que le daré.
De los rifles que he estado viendo, en el margen de precio en el que, en principio estoy dispuesto a moverme, me gustan los Benelli Argo y los Merkel SR1 (entre 1000-1200 el rifle con alza de batida, y 1700-1800 en conjunto con visor que no está mal).
Ahora viene la principal duda... Puestos a elegir, ¿cuál pensais que es mejor opcion? Si no, con esas líneas, en semiauto, ¿cuál es el que consideráis mejor opción calidad-precio?

Gracias por adelantado.

Saludos,

ea3hdv
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Re: Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor ea3hdv » 26 Nov 2012 23:14

Hola
Ambos son buenos rifles yo tengo el Benelli Argo en 3006 y un compañero el Merkel Sr1 en 9,3x62, y ambos van de fabula, quizas para limpieza el Argo es mas sencillo, el merkel no lo se
Saludos
ea3hdv
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Re: Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor missouri » 26 Nov 2012 23:31

yo te digo mas o menos lo mismo, igual te da que te da lo mismo.
ambos mas que buenisimos rifles de buenisas marcas.

lo unico asegurate de que te venden el argo endurance, no es antiguo, que no es que vaya mal, pero no es el ultimo modelo :wink: con todas sus mejoras.

Yo tengo el argo endurance 300 wm con 60 de cañon, y un eotech o un bushell 6500, y va de perillas.
si te he de ser sincero apenas lo uso porque era de mi padre, el eotech no, y no pudo ni estrenarlo con carne.
no lo uso por que quiro que me dure lo maximo posible :mrgreen: yo siempre he tirado con cerrojos, y el seguro en los semis no me gusta.

personalente te dire que para mi el argo es mas estetico, pero hay gente que no opina lo mismo.

rifles-para-caza-mayor/mostremos-nuestros-benelli-argo-t951078-20.html?hilit=mostremos%20nuestros%20benelli%20argo

te dejo el hilo donde sale el mio
....

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Re: Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor Eduml » 27 Nov 2012 06:57

Muchas gracias por vuestras opiniones.
En realidad, el que más me llama desde que lo encaré es el Argo. El modelo que he probado y manoseado, me quedaba perfeco en ese sentido.
El Merkel, de líneas mas o menos parecidas, me empezó a atraer por una oferta en conjunto con visor.

Ya contaré por cual me decido! Si alguien más tiene algun comentario al respecto, se lo agradezco mucho.

Saludos,

miguelone
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Re: Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor miguelone » 27 Nov 2012 07:08

He tenido ambos y te aseguro que ninguno de los 2 te defraudara,eso si como dice el compañero missouri el Argo que sea el Endurance y te ahorras sorpresas,la unica diferencia el largo del cañon,el merkel mas corto con 50 y el Argo con 56,eso ya a tu eleccion

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Re: Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor ea3hdv » 27 Nov 2012 20:19

Hola missouri
como saber si es el argo endurance,y no es antiguo?
te lo digo porque yo hace unos pocos meses que lo tengo
Saludos
ea3hdv
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Re: Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor missouri » 27 Nov 2012 21:00

ea3hdv escribió:Hola missouri
como saber si es el argo endurance,y no es antiguo?
te lo digo porque yo hace unos pocos meses que lo tengo
Saludos
ea3hdv


pues es mu sencillo, en el cajon de mecanismo, en la parte negra, pone argo endurance, y el picado de la madera es como a triangulitos, como si fuera una bolsa del corte ingles :mrgreen: si es de madera :mrgreen:
....

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Re: Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor missouri » 27 Nov 2012 21:12

rifles-para-caza-mayor/mostremos-nuestros-benelli-argo-t951078-20.html?hilit=mostremos%20nuestros%20benelli%20argo

justo al lado de argo, hay como una E en cursiva .

si amplias la foto se ve, mal pero se ve.

no lo comprarias en alvarez?¿

el melon de un compañero de caza, por ahorrarse 4 perras se lo compro ahi, en 9,3(mi tio tiene una armeria)
cuando se lo vi, le pregunte que si le habian hecho mucho descuento por ser un modelo viejo y me puso esta cara :shock: .

llamo el lunes siguiente y le dijeron que solo habia un argo.
y no mentian solo habia un modelo de argo en su stock
....

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Re: Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor Eduml » 27 Nov 2012 21:47

Buenas!
Interesante. Yo tambien buscaba eso de "endurance" porque no tenia ni idea de qué era xD.
Cual seria la fierencia entre los endurance y cualquier otro?

Ahora me va cuadrando lo de los modelos antiguos; en Alvarez estuve probando un Argo, para ver el encare y manosearlo un poco y lo venden como "la oferta limitada: el argo especial al precio del argo estándar". El caso es que tienta, porque es más bonito y es mas o menos e margen de precio que pretendo gastar, pero no quiero quedarme con la cara como tu compañero al saber que es demasiado antiguo... Hay diferencias destacables entre uno y otro? Fiabilidad?

Gracias!!

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Re: Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor Riscos » 27 Nov 2012 23:21

Tengo el Merkel en 8x57 y mi compañero de cacerías el Argo en 9,3x62. Nos lo hemos intercambiado varias veces, y la verdad, es que me parecen dos excelentes rifles. A mí me gusta más el mío y a el suyo, pero para gustos los colores. Pruébalos, seguro que no te defraudará ninguno y al final te comprarás el que más Bonito te parezca o que más Barato te salga porque la otra B de bueno la tienen ambos.

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Re: Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor polee » 28 Nov 2012 08:49

Solo una apreciación: No porque sea mas nuevo el modelo tiene que ser mejor que su antecesor. De echo, la corriente parece que se mueve en sentido contrario, los nuevos son menos duraderos que los antiguos. Desde luego, si tuviese que comprar ahora un rifle semi, dentro de Browning me iba al modelo antiguo, el MKII ( el de toda la vida, vamos) despreciando al long-Shor-Track nuevo, por ejemplo, o al HK SLB 2000 que tengo yo, no al de ahora, que ya ni es H&K sino Haenel (segunda marca de esta empresa). Y de los cerrojos, pues que quereis, cualquier cerrojo de 20, 30 40 o 70 años de los cientos de miles que rondan por ahí, son capaz de durar aún mas que los que salen ahora. Y ya si hablamos de escopetas, pues el colmo, estan mas valoradas las beretta- Benellis de hace decadas que las que salen ahora.

Todo esto tiene que ver con la calidad de los materiales, los de antes eran para toda la vida, los de ahora tienen fecha de caducidad. Las empresas se han dado cuenta de que no es rentable un arma que dura toda la vida, y nosotros mismos nos metemos solitos en la rueda del consumismo, ¿Quien compra hoy un arma pensando en tenerla toda la vida? Que va, a usarla cuatro o cinco años, o incluso menos, y ya estamos mirando a ver tal o cual que ha sacado la firma X, que es el último grito en ergonomía, porque Yo la quiero, y la antigua, a tomar por ...

En fin, es solo mi opinión. Para los que gusten de las armas de calidad, esto viene bien, por poco dinero puedes adquirir un arsenal en el mercado de ocasión.

Saludos.

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Re: Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor missouri » 28 Nov 2012 11:00

polee escribió:Solo una apreciación: No porque sea mas nuevo el modelo tiene que ser mejor que su antecesor. De echo, la corriente parece que se mueve en sentido contrario, los nuevos son menos duraderos que los antiguos. Desde luego, si tuviese que comprar ahora un rifle semi, dentro de Browning me iba al modelo antiguo, el MKII ( el de toda la vida, vamos) despreciando al long-Shor-Track nuevo, por ejemplo, o al HK SLB 2000 que tengo yo, no al de ahora, que ya ni es H&K sino Haenel (segunda marca de esta empresa). Y de los cerrojos, pues que quereis, cualquier cerrojo de 20, 30 40 o 70 años de los cientos de miles que rondan por ahí, son capaz de durar aún mas que los que salen ahora. Y ya si hablamos de escopetas, pues el colmo, estan mas valoradas las beretta- Benellis de hace decadas que las que salen ahora.

Todo esto tiene que ver con la calidad de los materiales, los de antes eran para toda la vida, los de ahora tienen fecha de caducidad. Las empresas se han dado cuenta de que no es rentable un arma que dura toda la vida, y nosotros mismos nos metemos solitos en la rueda del consumismo, ¿Quien compra hoy un arma pensando en tenerla toda la vida? Que va, a usarla cuatro o cinco años, o incluso menos, y ya estamos mirando a ver tal o cual que ha sacado la firma X, que es el último grito en ergonomía, porque Yo la quiero, y la antigua, a tomar por ...

En fin, es solo mi opinión. Para los que gusten de las armas de calidad, esto viene bien, por poco dinero puedes adquirir un arsenal en el mercado de ocasión.

Saludos.



como se opina de la durabilidad de un arma con un año?¿
o con 15?¿
me quieres decir que mi tikka dentro de 30 años no va a disparar?¿
permiteme que lo dude
....

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Re: Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor missouri » 28 Nov 2012 11:02

Eduml escribió:Buenas!
Interesante. Yo tambien buscaba eso de "endurance" porque no tenia ni idea de qué era xD.
Cual seria la fierencia entre los endurance y cualquier otro?

Ahora me va cuadrando lo de los modelos antiguos; en Alvarez estuve probando un Argo, para ver el encare y manosearlo un poco y lo venden como "la oferta limitada: el argo especial al precio del argo estándar". El caso es que tienta, porque es más bonito y es mas o menos e margen de precio que pretendo gastar, pero no quiero quedarme con la cara como tu compañero al saber que es demasiado antiguo... Hay diferencias destacables entre uno y otro? Fiabilidad?

Gracias!!



busca en youtube argo endurance, y me cuentas.
puedes mirar la pagna especial del argo endurance.

por fuera son al 99 por ciento iguales, fromas y dimensiones no cambian
....

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Re: Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor polee » 28 Nov 2012 20:32

missouri escribió:como se opina de la durabilidad de un arma con un año?¿
o con 15?¿
me quieres decir que mi tikka dentro de 30 años no va a disparar?¿
permiteme que lo dude


Te permito lo que tu quieras, pero sabes perfectamente a lo que me refiero. Cuando digo durabilidad no me refiero solo al sistema de disparo, o sea que un arma puede disparar, pero no estar en condiciones optimas de conservación, (maderas, ajustes, etc,).

Y por cierto, en quince años se ve perfectamente si un arma es duradera y esta bien hecha o lo contrario, y en menos también.

Todo lo que digo lo puedes comprobar viendo la cotización de las armas. Las mas recientes, con cuatro o cinco años se cotizan ya menos que las que tienen 10 o mas años, a igualdad de condiciones y gama, es decir, los modelos viejos superan en precio a los que luego les siguieron, esa es la norma general, salvo excepciones, que como en todo las habrá. Y esto no lo digo yo, es de conocimiento general, y tuyo también.

Un saludo.

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Re: Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor missouri » 28 Nov 2012 22:15

polee escribió:
missouri escribió:como se opina de la durabilidad de un arma con un año?¿
o con 15?¿
me quieres decir que mi tikka dentro de 30 años no va a disparar?¿
permiteme que lo dude


Te permito lo que tu quieras, pero sabes perfectamente a lo que me refiero. Cuando digo durabilidad no me refiero solo al sistema de disparo, o sea que un arma puede disparar, pero no estar en condiciones optimas de conservación, (maderas, ajustes, etc,).

Y por cierto, en quince años se ve perfectamente si un arma es duradera y esta bien hecha o lo contrario, y en menos también.

Todo lo que digo lo puedes comprobar viendo la cotización de las armas. Las mas recientes, con cuatro o cinco años se cotizan ya menos que las que tienen 10 o mas años, a igualdad de condiciones y gama, es decir, los modelos viejos superan en precio a los que luego les siguieron, esa es la norma general, salvo excepciones, que como en todo las habrá. Y esto no lo digo yo, es de conocimiento general, y tuyo también.

Un saludo.


si que se a que te refierres,pro yo creo que eso pasa en marcas mas medias que altas.
un mannlicher de hoy, no tiene la misma pinta, es mas, un sako 85 tiene mejores acabados que el 75.

ciertamente hay piezas que se ven peores en cuanto a duracion en el tiempo, pero eso tambien es culpa nuestra que todo el mundo quiere rifles cada vez mas livianos, con lo que el plastico entra en accion.
y los cargadores fijos no se llevan, lo que se lleva es la petaca, ahi si que tienes toda la razon.
pero los picados por control numerico, y los cañones de ahora..........
....

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Re: Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor rs-05 » 29 Nov 2012 18:37

ahora se hacen rifles buenos (y caros) y menos buenos (y menos caros) para que todos los bolsillos puedan acceder a tener un rifle
antes practicamente solo se fabricaban rifles buenos y caros para la epoca , no podemos dejar de recordar que se accede ahora mucho mejor aun rifle de 1500 € que en 1950 a un rifle de 1.500 pts , antes no se fabricaban .. , perdon , si se fabricaban pero en mucha menos cantidad rifles y armas baratas , cabe recordar por ejemplo los revolveres euskaro que costaban 15 pts cuando un s&w original costaba mas de 100 pts , pero esas armas baratas ya no llegaron a nuestros dias precisamente por falta de calidad , la diferencia es que si antes se fabricaba un 5% de armas economicas y de mala calidad , a dia de hoy se fabrican un 75 % de armas de no demasiada calidad pensadas como decia algun compañero para un uso durante 12 o 15 años y cambiar el arma , pero si comparamos el mismo arma, de la misma marca , fabricado antes y despues veremos que los modernos presentan sensaciones de durar mucho mas, por ejemplo un winchester 94 fabricado en el año 1900 y uno fabricado en 1970 , se aprecian diferencias en los materiales si se necesita hacer algun ajuste

otra cosa es que algunas armas se hayan ido rebajando de calidad para mantener precios , ejemplo claro el sauer 90 , 92 o el 202 , como rifle no hay comparanza entre el 90 y el 202 , el problema es que si se fabricase hoy dia el 90 el precio seria un multiplo del que tiene el 202 , de echo creo que la misma firma dijo en su momento que se dejaban de fabricar debido a los costes de los mismos

a dia de hoy tenemos infinidad de rifles que van a durar muchisimo mas que aquellos rifles de mediados del siglo pasado , pero el problema es que no son habiatuales pues sus precios son muy elitistas , tan elitistas como eran a mediados del siglo pasado las armas esas que hoy consideramos mejores , recordad que en los años 60 , 70 y 80 todo eran escopetas en nuestras cacerias , rifles solo los llevaban los señoritos y no todos
si , ya se que ahora alguno me dira que su padre o tio ya tenia un rifle en 1940 , vale , pero no era lo mas normal ni la norma general

saludos

Eduml
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Re: Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor Eduml » 01 Dic 2012 10:47

Buenas!
Gacias a todos por viestras aportaciones.
Siempre me pasa lo mismo. Deberia haber caído en la compra impulso sin mirar mucho después... Porque cuanto más miro y más leo, más dudas tengo.
He estado viendo modelos. El Merkel me qieda como un guante en lo que a pesos y encare se refiere, la "oferta" me parece que no está mal (junto con visor nikon monarch 1,5-6x42) ...
Y también he estado manoseando un Browning long track hunter. No lo he probado con visor, pero con abiertas se encara de fábula y en cualquier ñado se pueden ber las bondades de browning!

Mismo precio las dos opciones, Merkel con visor y Browning solo rifle.

En todo caso, fiabilidad, marca, prestigio, etc. aparte, donde más dudas me surgen es en el calibre. Estaba encaprichadísimo con el 9,3x62, pero hay quien se empeña en quitarme las ganas, recomendandom que vaya a por el 30-06.
El Merkel en 30-06 me lo puedo llevar ya y en 9,3 tengo que esperar semanas. El Browning me lo puedo llevar ya en cualquiera de los dos calibres.
No querría elegir uno y despues tener la espinita de "tenia que haber cogido el otro calibre..."
El uso que le daré, principalmente montería/batida; zonas con tiros de unos 150-160 m máximo en la mayoria de veces, aunque no dejo de ser principiante en esto de la caza y no descarto más modalidades. Unas 3-4 veces al año voy al campo de tiro a matar el gusanillo quemando polvora...

En fin... Necesito un empujoncito para decidirme!

Gracias, y siento el tostón

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Re: Merkel SR1 Vs. Benelli Argo special: Cal 9,3x62

Mensajepor missouri » 01 Dic 2012 14:55

Eduml escribió:Buenas!
Gacias a todos por viestras aportaciones.
Siempre me pasa lo mismo. Deberia haber caído en la compra impulso sin mirar mucho después... Porque cuanto más miro y más leo, más dudas tengo.
He estado viendo modelos. El Merkel me qieda como un guante en lo que a pesos y encare se refiere, la "oferta" me parece que no está mal (junto con visor nikon monarch 1,5-6x42) ...
Y también he estado manoseando un Browning long track hunter. No lo he probado con visor, pero con abiertas se encara de fábula y en cualquier ñado se pueden ber las bondades de browning!

Mismo precio las dos opciones, Merkel con visor y Browning solo rifle.

En todo caso, fiabilidad, marca, prestigio, etc. aparte, donde más dudas me surgen es en el calibre. Estaba encaprichadísimo con el 9,3x62, pero hay quien se empeña en quitarme las ganas, recomendandom que vaya a por el 30-06.
El Merkel en 30-06 me lo puedo llevar ya y en 9,3 tengo que esperar semanas. El Browning me lo puedo llevar ya en cualquiera de los dos calibres.
No querría elegir uno y despues tener la espinita de "tenia que haber cogido el otro calibre..."
El uso que le daré, principalmente montería/batida; zonas con tiros de unos 150-160 m máximo en la mayoria de veces, aunque no dejo de ser principiante en esto de la caza y no descarto más modalidades. Unas 3-4 veces al año voy al campo de tiro a matar el gusanillo quemando polvora...

En fin... Necesito un empujoncito para decidirme!

Gracias, y siento el tostón


a mismo precio es que no hay opcion posible
el merkel, con un visor mas que constrastado, y de calidad, al igual que el rifle aleman que nombras.
....


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