sirviria este modelo de rifle para la caza

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
er_dany
Calibre .22
Calibre .22
Mensajes: 30
Registrado: 10 Abr 2008 03:01
Contactar:
Estado: Desconectado

sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor er_dany » 10 Abr 2008 16:38

Hola wenas soy nuevo en el foro y e visto este rifle ke no se si serviria para la caza mayor el modelo es: Rifle Sig Sauer SSG 3000 con un calibre 308 winchester y quisiera saber un modelo de rifle que tuviera para poner tripode y sirviera para cazar a largas distancias asta 1000m creo que e sio algo excesivo pero puede ser posible en rececho salu2

pirineos11-1
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 167
Registrado: 08 Abr 2008 01:01
Estado: Desconectado

RE: sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor pirineos11-1 » 10 Abr 2008 16:50

para la caza mayor sirve

por otro lado, esto:

"... el modelo es: Rifle Sig Sauer SSG 3000 con un calibre 308 winchester y quisiera saber un modelo de rifle que tuviera para poner tripode y sirviera para cazar a largas distancias... "

la verdad, no entiendo lo que quiere decir

en cuanto lo de
"...distancias "asta" 1000 m..." en rececho, bueno, pues si eres un tirador con mucha experiencia, sabes calcular las compensaciones de trayectoria del proyectil por el viento, la altura, humedad y densidad del aire (la bala "se agarra" a las moleculas del gas que componen el aire), etc, etc, etc...y si disparas a animales no muy grandes, pues teoricamente si que puede valer

de todas formas, no has puesto nada sobre la optica a utilizar, ni sobre las monturas o anillas para la optica, pues todo tiene que considerarse para disparar a esas distancias

pero vamos...con esa informacion, ni es el rifle ni calibre adecuado, aunque teoricamente pueda valer

er_dany
Calibre .22
Calibre .22
Mensajes: 30
Registrado: 10 Abr 2008 03:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor er_dany » 10 Abr 2008 17:00

e visto ese modelo de rifle y ma gustado bastante sin saber precio claro esta kuando se vea el precio ya cambia la kosa lo ke me gustaria saber es un rifle de cerrojo para rececho aunque tambien lo use para monteria para poder tirar a largas distancias 600 o 700 metros ya que e visto videos recechando a esas distancias y kon muy buenos resultados esa era mi pregunta lo siento si no me exprese bien

pirineos11-1
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 167
Registrado: 08 Abr 2008 01:01
Estado: Desconectado

RE: sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor pirineos11-1 » 10 Abr 2008 17:23

mas que rifle, lo primero a elegir es el cartucho-calibre

en monterias principalmente se tira a jabalies y/o ciervos, en rececho normalmente ciervos y animales de talla menor como muflones, macho montes, corzo, rebeco, y mas raramente se hacen recechos de jabali, asi que un calibre que sirva para monterias y rececho junto en mi opinion es adecuado un 7 mm o un calibre 30, ambos de alta potencia

un 7 mm remington magnum, un 7 mm weatherby magnum, un 300 winchester magnum, un 300 winchester short magnum, un 300 weatherby magnum

para monterias igual tienen excesiva velocidad, pero si solo vas a tener 1 rifle para todo, combinando diferentes tipos de puntas sirven para las 2 modalidades

una vez se tiene el calibre elegido, entonces el rifle

aqui es lo mismo para casi todo el mundo: depende del dinero que quieras o puedas gastarte

sin olvidar las monturas, anillas y sobre todo la optica, que para rececho es fundamental

no voy a poner marcas y modelos porque no se cuanto tienes pensado gastarte

Avatar de Usuario
Toyconfundio
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 225
Registrado: 28 Feb 2007 06:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor Toyconfundio » 10 Abr 2008 17:25

Pues precio del rifle en cuestión sobre los 3.300

Un S2
Caerse está permitido. ¡Levantarse es obligatorio! (Proverbio Ruso) 

Avatar de Usuario
muxiven
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1286
Registrado: 10 Ene 2007 09:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor muxiven » 10 Abr 2008 18:02

para la caza el 308vv va muy bien, para tirar a mil metros hay otros calibres, pero yo pienso que no se usan para la caza, tirar a mil metros para mi no es cazar.
acercate a la pieza lo maximo que puedas, yo a mas de 300 metros no suelo disparar aunque alguna vez cazando rebecos les tengo disparado a mas distancia, y claro la malloria de esos disparos no pegaban donde yo queria, y despues del calibre esta el visor, monturas, anillas, yo llevo 30 años cazando y no se de nadie que haya disparado a una pieza de caza a mil metros y que la cobrara, espero haberte ayudado.
             Salud y Mucha Caza         

Avatar de Usuario
JOSETXU
Guardián
Guardián
Mensajes: 6182
Registrado: 18 May 2007 07:01
Ubicación: Zaragoza
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor JOSETXU » 10 Abr 2008 18:10

Hola.Recechar a 600-700 metros:8:8:8:8.Solo vi a un tio capaz de eso,un yanqui que sale en youtube:8.Dispara incluso a mil metros:8.Pero una cosa es tirar a dianas,que puede que con entrenamiento y dedicacion ,lo consigas,pero muy diferente es un rececho en el cual solo tienes una oportunidad y no puedes corregir.Ademas tendras que aprender a hacer correciones en el visor en el monte derivas laterales por viento e incluso por grados ya sean ascendentes o descendentes,una vez te encontraras al bicho a cien metros ,y otras a 300,a 240,a 180,etc.Un saludo.
¿Zaragoza se rendirá? La muerte al que esto diga. La reducirán a polvo: de sus históricas casas no quedará ladrillo sobre ladrillo; pero entre los escombros y entre los muertos habrá siempre una lengua viva para decir que Zaragoza no se rinde.

Avatar de Usuario
JOSETXU
Guardián
Guardián
Mensajes: 6182
Registrado: 18 May 2007 07:01
Ubicación: Zaragoza
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor JOSETXU » 10 Abr 2008 18:24

Por otro lado pesa 6,4 kg,con visor,piensa en andar todo el dia con ese peso(a veces toca:D),mi consejo es que busques un rifle mas ligero,tipo sta barbara remington,mauser etc.Con un peso de unos tres kg con visor.Yo de rececho llevo un sta Barbara en 308w con un visor elite 4200.Un saludo.
¿Zaragoza se rendirá? La muerte al que esto diga. La reducirán a polvo: de sus históricas casas no quedará ladrillo sobre ladrillo; pero entre los escombros y entre los muertos habrá siempre una lengua viva para decir que Zaragoza no se rinde.

Avatar de Usuario
musumusu
.30-06
.30-06
Mensajes: 703
Registrado: 03 Ene 2008 05:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor musumusu » 10 Abr 2008 18:40

en mi opinion el mejor rifle para recechar es el blaser r 93 en calibre 270WSM con visor swarovski 3 -12 x 50 i balas remington core lokt ultra bonded de 150 grains.con ese rifle e visto matar un gamo a 480 metros de 2 tiros

ahora prepara de 4000 leuracos para arriba claro que tambien estan las ofertas
cuando estas a punto de morir tienes dos opciones...darle lo mas rapido que puedas al cerrojo y salvar el culo o morir a placer del enemigo.

Avatar de Usuario
jabaliviejo
505 Gibbs
505 Gibbs
Mensajes: 20537
Registrado: 15 Dic 2007 06:01
Estado: Desconectado

RE: sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor jabaliviejo » 10 Abr 2008 20:20

Abundando y resumiendo lo dicho:

– A casi todos los rifles, por no decir todos, se les puede instalar un bípode, pero eso no te garantiza nada, solo un buen apoyo.

– Es el calibre, el cañón y el visor empleado lo que hace posible acertar a un blanco a largas distancias. Un arma con calibre y visor inadecuados no alcanzarán el blanco por muy bien apoyado que estés.

– Un proyectil puede alcanzar 1.000 metros (y más), eso no tiene nada de particular; pero hacer blanco a esa distancia es otra cosa.

– El 308 es un buen calibre para practicar el tiro, pero no está hecho para alcanzar largas distancias a las que te refieres. Para eso necesitas un sniper y un cartucho con más casquillo como el 338 Lapua Magnum o el 50 Browning.

– Con todo, 1.000 metros son muchos metros muchacho. La gente habla de metros alegremente y un disparo a 600 metros con un 300 WM o un 7 mm RM ya son excepcionales y no olvides nunca que es el tirador, su conocimiento y experiencia con el material que maneja el que lleva la bala hasta el blanco... el arma solo la escupe.
B.U.A.
Beatí­fica Unión Apostólica 30.06
(establecida en 1906)
"bonus venator grosso munitio numquam requirere"

Avatar de Usuario
CHEMARQ
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1767
Registrado: 15 Oct 2007 12:01
Ubicación: Aragón
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor CHEMARQ » 10 Abr 2008 23:19

El tiro a largas distancias, por encima de los 500m exige tener un equipo especifico:

- un rifle con muy buena precision, cañón pesado.... un rifle de los considerados CAROS
- un visor de primer nivel, no puedes andarte con un Bushnell (que nadie se me ofenda). Preferiblemente uno con ajuste de paralaje, y torretas exteriores, que te permitan ajustar los clicks con facilidad.
- un calibre especifico para snipers, que la municion cuesta un ojo de la cara. 338 , 50 o como minimo un 300 WM (que no es el idoneo)
- haber tirado muchos tiros a esas distancias, y conocer perfectamente las caidas de tu municion en tu rifle para cada distancia, y tener una tabla preparada con esa informacion.
- un medidor laser que te de la distancia al objetivo. Los telemetros baratillos solo miden hasta 400 m de modo que has de irte a uno de los de gama alta...

Cuando tienes todoeso, y empiezas a practicar (y no hay casi nunca sitio para hacerlo legalmente)... empiezas a mejorar tu tecnica de disparo a larga distancia.

Una vez que te veas seguro... ahorra de nuevo y paga un receho de sarrio o de cabra montes....

Y... ya lo tienes... ya has matado tu sarrio a 1000 metros.

JM

:-)
 Nolli ilegitimi carborundum  

angelavila
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3850
Registrado: 07 Sep 2007 04:01
Estado: Desconectado

RE: sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor angelavila » 11 Abr 2008 01:03

Como te dice el compañero CHERMARQ poder se puede, pero sí te dedicas a eso, te limitas a eso.

Sí quieres cazar a rececho busca algo para disparar bien a menos de 300m que ocasionalmente te permita acertar a 400 o incluso a 500 cazarás más, disfrutarás más.

La caza a distancias superiores está limitada a campos de visión en grandes llanuras, desde altura en grandes valles, especies de buen tamaño, tiros muy especializados.

Pero haberlos hailos, como las meigas.


http://youtube.com/watch?v=np3NthiI-VE

http://youtube.com/watch?v=Ssh8Vsbvn2A&feature=related

http://youtube.com/watch?v=cCyTRzL5AAQ&feature=related
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 
<a href="http://imageshack.us"><img src="http://img354.imageshack.us/img354/9228/jess2ps0.jpg" border="0" alt="Image Hosted by ImageShack.us"/></a><br/>

      

Avatar de Usuario
Raspaqueso
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 272
Registrado: 06 Jun 2007 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor Raspaqueso » 11 Abr 2008 11:56

Hola,

¿1000 m.?. En la práctica es imposible "cazar" a esa distancia. Lo pongo entre comillas, porque no es lo mismo disparar a una diana a 1000 m., que se puede, con un equipo adecuado, y un tirador adecuado, y otra muy distinta cazar a esa distancia. Las razones, a mi modo de ver ,son varias:

- Lo más importante, saber la distancia exacta a la pieza. La mayoría de nosotros no seríamos capaces de estimar correctamente distancias superiores a 100m, por falta de experiencia, o por otros factores entre los que están la luminosidad y condiciones atmosféricas del día, la existencia de valles, si se dispara en pendiente hacia arriba o hacia abajo, el contraste de la pieza con el fondo, y varias más, que falsean la estimación. Por lo tanto, hay que contar con un medidor de distancia, que para que sea preciso a 1000m tiene que ser muy bueno, estar apoyado, etc. Digo esto porque la caída de la bala a 1000m es tan acusada, que un error en unos pocos metros hace que no demos en el blanco.

- Tener un apoyo en condiciones, tipo benchrest, lo cual no es lo más normal cuando vas de rececho.

- Tener en cuenta la elevación del lugar, pues el comportamiento del proyectil varía respecto al que tiene allí donde está puesto a tiro.

- Idem con la presión atmosférica.

- Idem con la temperatura.

- Que no exista pendiente entre tú y la pieza, o que en caso de haberla seas capaz de compensarla, tanto en lo que se refiere a la distancia para el cálculo de la caída del proyectil, como para estimar el lugar del impacto, pues ya no ves al bicho en condiciones óptimas.

- Que la bala actúe convenientemente para penetrar en el animal y matarlo, no sólo herirlo, lo cual ya es un milagro con la velocidad y energía residuales a esa distancia.

- Para ello, que el calibre sea capaz de dar esa velocidad y energía suficientes a esa distancia.

- Que el conjunto arma-cazador-proyectil sea capaz de poner la bala donde pretende (otro milagro).

- Que el animal nos deje calcular todo esto sin moverse, que espere pacientemente y que durante el vuelo del proyectil no cambie de idea.

- Que no haya ni una pizca de brisa a lo largo del km ese (otro milagro), o que si la hay seas capaz de estimar el punto de impacto, sabiendo que suela cambiar dependiendo de la orografía del terreno.

- Y casi lo más importante, que no te quede otra solución que disparar a esa distancia porque no hayas podido acercarte más sin que te vea el animal, porque si no es así, estaréis conmigo en que vaya una m... de rececho; para eso, mejor disparar desde el coche (ya sé que está prohibido...).

Seguro que se me queda algo en el tintero... Ah, sí, esencial: que tengas varios testigos para cuando lo cuentes en el bar (no valen familiares de primer grado):D:D:D:D
Si tu mejor amigo te da una cuchillada por la espalda, debes empezar a desconfiar de su amistad. Proberbio chino Â Â Â Â Â Â 

angelavila
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3850
Registrado: 07 Sep 2007 04:01
Estado: Desconectado

RE: sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor angelavila » 11 Abr 2008 14:56

Hay gente que caza a esas distancias, eso es un hecho, no se puede negar, todas las dificultades que apuntas que son ciertas se pueden superar, en la sección de armas militares encontraras varios hilos que explican como, hablan de hacia arriba y hacia abajo, tira bajo,
el viento, la reverberación, la velocidad inicial, todo son componentes conocidos cuyo comportamiento se puede preveer y corregir lo suficiente como para hacer blanco en un ciervo a 1000m.

Hay telemetros, reticulas que ayudan a estimar las distancias, (mil, dot)

mira los videos que he colgado en la respuesta de más arriba y lo verás.

Posible es, lo que ocurre es que no se puede ir a recechar un corzo y con el mismo equipo, pretender abatirlo a mil metros, o cargar con el equipo necesario para los mil, en un rececho de varias horas en el que luego se nos presentará el blanco a 100-150m en el 90% de los casos.

Este considero que es un tiro muy largo, para un rececho, no me extraña la alegria del tirador.

http://youtube.com/watch?feature=related&v=HhqbV0U47Zo
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 

<a href="http://imageshack.us"><img src="http://img354.imageshack.us/img354/9228/jess2ps0.jpg" border="0" alt="Image Hosted by ImageShack.us"/></a><br/>



      

Avatar de Usuario
CHEMARQ
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1767
Registrado: 15 Oct 2007 12:01
Ubicación: Aragón
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor CHEMARQ » 11 Abr 2008 17:24

Impresionantes los videos de ANGELAVILA, la tecnica de disparo, y el equipo es espectacular.

Me descubro ante esos tiradores, mas nunca será este mi objetivo en absoluto, porque al cazar asi, se han perdido la aproximacion a la pieza, el tenerte que ocultar arrodillado tras los arbustos, el tener que arrastrarte y asomar la cabeza cuando la cierva no mira... eso que te hace subir la adrenalina y te hace latir el corazon que parece que lo va a oir tu presa...
 Nolli ilegitimi carborundum  

angelavila
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3850
Registrado: 07 Sep 2007 04:01
Estado: Desconectado

RE: sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor angelavila » 11 Abr 2008 18:17

[citando a: CHEMARQ]
Impresionantes los videos de ANGELAVILA, la tecnica de disparo, y el equipo es espectacular.

Me descubro ante esos tiradores, mas nunca será este mi objetivo en absoluto, porque al cazar asi, se han perdido la aproximacion a la pieza, el tenerte que ocultar arrodillado tras los arbustos, el tener que arrastrarte y asomar la cabeza cuando la cierva no mira... eso que te hace subir la adrenalina y te hace latir el corazon que parece que lo va a oir tu presa...


Comparto tú opinión yo en caza no le hago ascos a casí nada pero prefiero un rececho con una vara una mochila y un rifle de 4 kg con visor y unos prismaticos y tirar a 100m o 200 le saco más gusto.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 

<a href="http://imageshack.us"><img src="http://img354.imageshack.us/img354/9228/jess2ps0.jpg" border="0" alt="Image Hosted by ImageShack.us"/></a><br/>



      

Avatar de Usuario
Raspaqueso
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 272
Registrado: 06 Jun 2007 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor Raspaqueso » 12 Abr 2008 12:45

[citando a: angelavila]
Hay gente que caza a esas distancias, eso es un hecho, no se puede negar, todas las dificultades que apuntas que son ciertas se pueden superar,


Hola de nuevo.

Lo que dices es cierto, no tomes al pie de la letra mi comentario de que es imposible hacerlo.

Sin entrar en el tema de los videos, que en este momento no puedo ver (pero seguro que haré), dudo que disparen con un .308W, como decía el post original. Pero es que además, aunque el alcance de muchos rifles sea superior a 1000 m., que lo es de sobra, y por tanto en algún sitio tiene que aterrizar la bala, las posibilidades de que demos al animal y podamos cobrarlo son bastante bajas. En el improbable caso de que demos al animal, estoy seguro de que en bastante más del 50% de los casos, el animal se marcharía herido, por las razones que anteriormente expuse. Y eso para mí, que soy cazador, es una inmoralidad, salvo que no te quede otra opción que disparar a esa distancia, que el animal ya vaya herido y trates de rematarle, etc. No se puede disparar a ver si cuela y me sale un disparo de estos de fábula, que mate al ciervo porque la bala le entra por el ojo, pongamos por caso.

En otras palabras, que para mí, como para vosotros según deduzco de vuestros comentarios, cazar no es eso. Eso es tirar al blanco con un blanco vivo. Está fuera de control en la práctica... salvo que los metros esos no sean de 100 cm.

Y repito que hay modalidades de precisión a esa distancia, con equipo adecuado, etc, que no son el mismo caso. Tampoco lo es el tema de los sniper, en el que, si me apuras, a veces dejar herido al enemigo es incluso mejor que matarlo.

¿A que en el fondo estamos de acuerdo?

Un saludo
Si tu mejor amigo te da una cuchillada por la espalda, debes empezar a desconfiar de su amistad. Proberbio chino Â Â Â Â Â Â 

Avatar de Usuario
Raspaqueso
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 272
Registrado: 06 Jun 2007 11:01
Contactar:
Estado: Desconectado

RE: sirviria este modelo de rifle para la caza

Mensajepor Raspaqueso » 12 Abr 2008 13:19

Hola otra vez,

más datos.

Un .308W con bala comercial de 150 grains tipo Nosler Ballistic Tip (una cosa media), con 2820 fps de velocidad de salida, en un rifle centrado a 210 m. (lo óptimo para dar en área vital de un ciervo medio), tiene una caída a 100 m. de ¡¡¡¡1190 cm!!!!! A ver cómo vas a apuntar así (sin tener en cuenta otros factores, de los que hablé antes). Pero es que esa bala no sirve a distancias cortas (las usuales entre 50 y 150 m., por ejemplo), porque no penetraría suficiente. Además, a esos 1000 m., la energía ha caído desde 2648 feet-pound hasta 408, es decir, llega cion un 15% de la energía inicial, por lo que ni esta ni ninguna otra ala funcionan como han sido diseñadas. Sólo una casualidad haría que mataran limpiamente al animal.

Si el rifle está centrado a 1000 m. (a ver en qué campo de tiro español), entonces a 200 m. el tiro daría 92 cm alto, por lo que ese rifle no puede emplearse para cazar a distancias usuales.

Pueden hacerse más números y ver que no es posible cazar a 1000 m. de forma práctica con un .308W.

Saludos
Si tu mejor amigo te da una cuchillada por la espalda, debes empezar a desconfiar de su amistad. Proberbio chino Â Â Â Â Â Â 


Volver a “Rifles para Caza Mayor”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 14 invitados