El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
miguelone
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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor miguelone » 04 Ago 2020 13:29

yogi_maketo escribió:
miguelone escribió:
12gaslug escribió:El todopoderoso no necesita variedad de puntas. Una ks o una tug, de cerca de 200grains,lo convierten en el rayo de thor, para todo en eurasia, america y casitodo en africa

Pues el rayo de Thor con ks de cerca a mí me dejó mucho que desear


Porque no probaste la de 224 grains.

Si las probé, pero era ya un culatazo un tanto desagradable

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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor antares308 » 04 Ago 2020 17:34

12gaslug escribió:Yo me reafirmo, mataran mas rapido 50,24mm2 que es la superficie frontal de un 8mm, ke 38,46 mm2 de un 7mm.la superficie frontal sumada a la construccion de la bala, peso y velocidad de la misma son las ke fulminan o dejan 15 seg con vida.un 9.3 tiene 67,89 mm2, un 45-70 tiene 103.81mm2 y una bala de escopeta 268mm2..cada cual ke sake sus conclusiones, yo ya saque las mias hace mucho, todos matan, pero no me gusta ke la posturade al lado ande tirando y rematando mis bichos. PD. bokete de salida, mas pupu, mas huesos rotos, mas sangrado, mas posibilidad de cobrarlo en una mala colocacion del tiro. No es una opinion, son datos irrefutables.



Por muy gordo que sea el calibre, sin colocacion ........parece que hay quien si puede llegar donde quiere...........



Que cada tire con lo que se sienta mas seguro........ dicho esto la colocacion, es primordial sea con el 270 wsm, 8x68 o 416 Barrett........ :saluting-soldier:






Pd. Del rubio me lo creo...... de los demas ........
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor zarita » 04 Ago 2020 17:52

Jesusr escribió:Hay un argumento mil veces repetido por aquí, "si esta muerto, esta muerto igual con un 270 que con el 8x68... o similares" bien el problema no es cuando esta MUERTO, es precisamente para que llegue a ese estado, ese es el problema, una vez muerto con lo que fuere no tiene importancia, es ANTES DE... para que no se marche herido...lisiado... lo suyo es que termine lo mas rápido posible, un poco de seriedad en este particular.


Le parece poco serio mi argumento?.
Considera usted que banalizo el sufrimiento de los animales?.

Me voy a permitir contestarme a mi mismo.
Según el criterio de muchos, imagino incluido usted, cuanto mayor sea la energía, mayor es la letalidad.

Bien, pues para q vea usted lo poco " serio" de su argumento- utilizando su propio vocablo- le diré una cosa.

Sí el 8x68 abate mejor q el 270wsm y las piezas sufren menos, porque no utiliza usted un 375 HH, o un 9,3x64, o un 416 Rigby. Y porqué quedarse hay, utilizamos el cartucho más potente del mundo y problema solucionado. Vaya sorpresa y pensábamos q el 8x68 era lo mejor.

Resulta q hay cartuchos más potentes q el 8x68 abaten más y mejor y, nos hacen más SERIOS.

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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor 12gaslug » 04 Ago 2020 18:00

zarita escribió:
Jesusr escribió:Hay un argumento mil veces repetido por aquí, "si esta muerto, esta muerto igual con un 270 que con el 8x68... o similares" bien el problema no es cuando esta MUERTO, es precisamente para que llegue a ese estado, ese es el problema, una vez muerto con lo que fuere no tiene importancia, es ANTES DE... para que no se marche herido...lisiado... lo suyo es que termine lo mas rápido posible, un poco de seriedad en este particular.


Le parece poco serio mi argumento?.
Considera usted que banalizo el sufrimiento de los animales?.

Me voy a permitir contestarme a mi mismo.
Según el criterio de muchos, imagino incluido usted, cuanto mayor sea la energía, mayor es la letalidad.

Bien, pues para q vea usted lo poco " serio" de su argumento- utilizando su propio vocablo- le diré una cosa.

Sí el 8x68 abate mejor q el 270wsm y las piezas sufren menos, porque no utiliza usted un 375 HH, o un 9,3x64, o un 416 Rigby. Y porqué quedarse hay, utilizamos el cartucho más potente del mundo y problema solucionado. Vaya sorpresa y pensábamos q el 8x68 era lo mejor.

Resulta q hay cartuchos más potentes q el 8x68 abaten más y mejor y, nos hacen más SERIOS.
pues 375 y 9,3x64 me consta ke se usan con acertadisimo criterio,yo mismo soy usuario del todopoderoso 9,3.Segun esta exposicion la pregunta seria porque no usan el 270wsm en africa, dado ke la energia y densidad seccional no importan.... No?
si vis pacen parabellun

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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor zarita » 04 Ago 2020 18:10

12gaslug escribió:
zarita escribió:
Jesusr escribió:Hay un argumento mil veces repetido por aquí, "si esta muerto, esta muerto igual con un 270 que con el 8x68... o similares" bien el problema no es cuando esta MUERTO, es precisamente para que llegue a ese estado, ese es el problema, una vez muerto con lo que fuere no tiene importancia, es ANTES DE... para que no se marche herido...lisiado... lo suyo es que termine lo mas rápido posible, un poco de seriedad en este particular.


Le parece poco serio mi argumento?.
Considera usted que banalizo el sufrimiento de los animales?.

Me voy a permitir contestarme a mi mismo.
Según el criterio de muchos, imagino incluido usted, cuanto mayor sea la energía, mayor es la letalidad.

Bien, pues para q vea usted lo poco " serio" de su argumento- utilizando su propio vocablo- le diré una cosa.

Sí el 8x68 abate mejor q el 270wsm y las piezas sufren menos, porque no utiliza usted un 375 HH, o un 9,3x64, o un 416 Rigby. Y porqué quedarse hay, utilizamos el cartucho más potente del mundo y problema solucionado. Vaya sorpresa y pensábamos q el 8x68 era lo mejor.

Resulta q hay cartuchos más potentes q el 8x68 abaten más y mejor y, nos hacen más SERIOS.
pues 375 y 9,3x64 me consta ke se usan con acertadisimo criterio,yo mismo soy usuario del todopoderoso 9,3.Segun esta exposicion la pregunta seria porque no usan el 270wsm en africa, dado ke la energia y densidad seccional no importan.... No?


Léete mejor el post.

Saludos.

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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor srek1980 » 04 Ago 2020 18:18

zarita escribió:
Jesusr escribió:Hay un argumento mil veces repetido por aquí, "si esta muerto, esta muerto igual con un 270 que con el 8x68... o similares" bien el problema no es cuando esta MUERTO, es precisamente para que llegue a ese estado, ese es el problema, una vez muerto con lo que fuere no tiene importancia, es ANTES DE... para que no se marche herido...lisiado... lo suyo es que termine lo mas rápido posible, un poco de seriedad en este particular.


Le parece poco serio mi argumento?.
Considera usted que banalizo el sufrimiento de los animales?.

Me voy a permitir contestarme a mi mismo.
Según el criterio de muchos, imagino incluido usted, cuanto mayor sea la energía, mayor es la letalidad.

Bien, pues para q vea usted lo poco " serio" de su argumento- utilizando su propio vocablo- le diré una cosa.

Sí el 8x68 abate mejor q el 270wsm y las piezas sufren menos, porque no utiliza usted un 375 HH, o un 9,3x64, o un 416 Rigby. Y porqué quedarse hay, utilizamos el cartucho más potente del mundo y problema solucionado. Vaya sorpresa y pensábamos q el 8x68 era lo mejor.

Resulta q hay cartuchos más potentes q el 8x68 abaten más y mejor y, nos hacen más SERIOS.


Mucha ge te usa el 375 HH Magnum para montear...yo mismo me he llevado mi CZ a varias monterias ( de las poca que he ido) sin fortuna porque no he visto piezas. Pero esbun cartucho muy solvente. Exagerado? Si pero muy valido para montear. Lo veo más lógico que un 243 W por ejemplo.
Lo difícil se logra, lo imposible se intenta.

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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor srek1980 » 04 Ago 2020 18:19

Rapiegu escribió:Entonces cada vez somos más que por experiencia propia y visto de lo ajeno preferimos un 8x68 al 270wsm
Es que ese mantra de colocar el tiro en la oreja a la carrera y a 90 m es como las brujas haberlas hay las . Otra cosa es que en 40 años a mis espaldas de batidas ; me sobran dedos de las manos para contar los casos


Exacto, una cosa es recechar y disparar a un bicho parado y otra tirar a un jabalí a todo trapo entre las jaras y carrascas.
Lo difícil se logra, lo imposible se intenta.

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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor 12gaslug » 04 Ago 2020 18:25

zarita escribió:
12gaslug escribió:
zarita escribió:
Le parece poco serio mi argumento?.
Considera usted que banalizo el sufrimiento de los animales?.

Me voy a permitir contestarme a mi mismo.
Según el criterio de muchos, imagino incluido usted, cuanto mayor sea la energía, mayor es la letalidad.

Bien, pues para q vea usted lo poco " serio" de su argumento- utilizando su propio vocablo- le diré una cosa.

Sí el 8x68 abate mejor q el 270wsm y las piezas sufren menos, porque no utiliza usted un 375 HH, o un 9,3x64, o un 416 Rigby. Y porqué quedarse hay, utilizamos el cartucho más potente del mundo y problema solucionado. Vaya sorpresa y pensábamos q el 8x68 era lo mejor.

Resulta q hay cartuchos más potentes q el 8x68 abaten más y mejor y, nos hacen más SERIOS.
pues 375 y 9,3x64 me consta ke se usan con acertadisimo criterio,yo mismo soy usuario del todopoderoso 9,3.Segun esta exposicion la pregunta seria porque no usan el 270wsm en africa, dado ke la energia y densidad seccional no importan.... No?


Léete mejor el post.

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se leer, gracias
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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor Jesusr » 04 Ago 2020 18:33

zarita escribió:
Jesusr escribió:Hay un argumento mil veces repetido por aquí, "si esta muerto, esta muerto igual con un 270 que con el 8x68... o similares" bien el problema no es cuando esta MUERTO, es precisamente para que llegue a ese estado, ese es el problema, una vez muerto con lo que fuere no tiene importancia, es ANTES DE... para que no se marche herido...lisiado... lo suyo es que termine lo mas rápido posible, un poco de seriedad en este particular.


Le parece poco serio mi argumento?.
Considera usted que banalizo el sufrimiento de los animales?.

Me voy a permitir contestarme a mi mismo.
Según el criterio de muchos, imagino incluido usted, cuanto mayor sea la energía, mayor es la letalidad.

Bien, pues para q vea usted lo poco " serio" de su argumento- utilizando su propio vocablo- le diré una cosa.

Sí el 8x68 abate mejor q el 270wsm y las piezas sufren menos, porque no utiliza usted un 375 HH, o un 9,3x64, o un 416 Rigby. Y porqué quedarse hay, utilizamos el cartucho más potente del mundo y problema solucionado. Vaya sorpresa y pensábamos q el 8x68 era lo mejor.

Resulta q hay cartuchos más potentes q el 8x68 abaten más y mejor y, nos hacen más SERIOS.


A sus dos primeras preguntas, si su argumento es poco serio, el sufrimiento de los animales debería de ser el primer pensamiento a tener en cuenta a la hora de salir a cazar.

Aquí se esta tratando de dos calibres uno mas especifico de rececho con unas condiciones particulares que para uso regular en todo tipo de caza en España dejaría y dejara muchos animales lisiados heridos y que la mayoría de las veces tendrán un dramático final, en comparación con el otro que tiene mayor poder de parada, transmite mejor la energía y no es tan delicado para la munición porque con una punta se mi blanda no necesita mas para tumbar cualquier pieza con una RESOLUCIÓN pasmosa, eso si con un poco de cabeza por parte del que lo utilice, la comparativa es esa.

Sacar de contesto las cosas es seguir confundiendo a muchos que no saben bien de que va esto, si esa es su misión para usted queda en su conciencia.

Ultima cosa, he utilizado para cazar siempre calibres con potencia sobrada para la ocasión, si mi argumento no le parece bien usted vera, pero creo que como yo piensa la mayoría y lo esta leyendo hace mucho rato, sacar de contexto el concepto de potencia es seguir mareando la perdiz simplemente por marear.

Vista su forma de enfocar las cosas, para mi, no tiene este tema mas recorrido, en su caso claro.

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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor yogi_maketo » 04 Ago 2020 18:37

Tampoco hay que ser tan rácano con la munición.

https://www.youtube.com/watch?v=12U6T0SBts0


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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor zarita » 04 Ago 2020 18:48

Compañero srek 1980, intento desde el primer momento q recapacitemos sobre la " idoneidad" de utilizar determinados cartuchos en nuestra fauna.
Yo mismo, también utilizo mi querido 375 HH en alguna montería. pero eso no me impide constatar q es a todas luces una barbaridad. No ya en términos objetivos de potencia, también en incomodidad, peso, largo total, retroceso, alimentación, con su cerrojo q necesariamente implica llevármelo a la cadera por el largo del cartucho etc.
Ya dije en su momento q tanto lo insuficiente como lo desproporcionado nos acercan al error.

Saludos.

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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor zarita » 04 Ago 2020 19:09

Jesusr escribió:
zarita escribió:
Jesusr escribió:Hay un argumento mil veces repetido por aquí, "si esta muerto, esta muerto igual con un 270 que con el 8x68... o similares" bien el problema no es cuando esta MUERTO, es precisamente para que llegue a ese estado, ese es el problema, una vez muerto con lo que fuere no tiene importancia, es ANTES DE... para que no se marche herido...lisiado... lo suyo es que termine lo mas rápido posible, un poco de seriedad en este particular.


Le parece poco serio mi argumento?.
Considera usted que banalizo el sufrimiento de los animales?.

Me voy a permitir contestarme a mi mismo.
Según el criterio de muchos, imagino incluido usted, cuanto mayor sea la energía, mayor es la letalidad.

Bien, pues para q vea usted lo poco " serio" de su argumento- utilizando su propio vocablo- le diré una cosa.

Sí el 8x68 abate mejor q el 270wsm y las piezas sufren menos, porque no utiliza usted un 375 HH, o un 9,3x64, o un 416 Rigby. Y porqué quedarse hay, utilizamos el cartucho más potente del mundo y problema solucionado. Vaya sorpresa y pensábamos q el 8x68 era lo mejor.

Resulta q hay cartuchos más potentes q el 8x68 abaten más y mejor y, nos hacen más SERIOS.


A sus dos primeras preguntas, si su argumento es poco serio, el sufrimiento de los animales debería de ser el primer pensamiento a tener en cuenta a la hora de salir a cazar.

Aquí se esta tratando de dos calibres uno mas especifico de rececho con unas condiciones particulares que para uso regular en todo tipo de caza en España dejaría y dejara muchos animales lisiados heridos y que la mayoría de las veces tendrán un dramático final, en comparación con el otro que tiene mayor poder de parada, transmite mejor la energía y no es tan delicado para la munición porque con una punta se mi blanda no necesita mas para tumbar cualquier pieza con una RESOLUCIÓN pasmosa, eso si con un poco de cabeza por parte del que lo utilice, la comparativa es esa.

Sacar de contesto las cosas es seguir confundiendo a muchos que no saben bien de que va esto, si esa es su misión para usted queda en su conciencia.

Ultima cosa, he utilizado para cazar siempre calibres con potencia sobrada para la ocasión, si mi argumento no le parece bien usted vera, pero creo que como yo piensa la mayoría y lo esta leyendo hace mucho rato, sacar de contexto el concepto de potencia es seguir mareando la perdiz simplemente por marear.

Vista su forma de enfocar las cosas, para mi, no tiene este tema mas recorrido, en su caso claro.


Cada vez q usted mate un guarro con su 300wmg, yo le acusare de hacer sufrir al animal, porque lo podía haber hecho usted con un 8x68. Y cuando usted se compre un 8x68 lo volveré a acusar porque no lo hizo usted con un 458.
Éste,y no otro, precisamente, era su argumento, tan descabellado como sus conclusiones finales a las cuales ya nos tiene acostumbrados.

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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor Rapiegu » 04 Ago 2020 19:40

No es buen ejemplo ; la diferencia entre el 8x68 y el 300wm en caza y según qué cargas y proyectiles hay poca . De lo que trata el hilo 8x68 vs 270wsm , ahí ya estamos hablando de otra cosa. Con respecto al 9'3x64 y el 375hh si notó diferencia en la fauna hispana , por lo que he visto , el europeo tiene sus proyectiles decantados a la fauna Europea , la munición del 375 quitando alguna carga no , está pensado para otra cosa.

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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor srek1980 » 04 Ago 2020 20:23

Rapiegu escribió:No es buen ejemplo ; la diferencia entre el 8x68 y el 300wm en caza y según qué cargas y proyectiles hay poca . De lo que trata el hilo 8x68 vs 270wsm , ahí ya estamos hablando de otra cosa. Con respecto al 9'3x64 y el 375hh si notó diferencia en la fauna hispana , por lo que he visto , el europeo tiene sus proyectiles decantados a la fauna Europea , la munición del 375 quitando alguna carga no , está pensado para otra cosa.


Exacto el 300 WM y el 8x68S es casi lo mismo con unos mm de diametro a su favor para el cartucho alemán.
Lo difícil se logra, lo imposible se intenta.

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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor missouri » 04 Ago 2020 20:40

srek1980 escribió:
Rapiegu escribió:No es buen ejemplo ; la diferencia entre el 8x68 y el 300wm en caza y según qué cargas y proyectiles hay poca . De lo que trata el hilo 8x68 vs 270wsm , ahí ya estamos hablando de otra cosa. Con respecto al 9'3x64 y el 375hh si notó diferencia en la fauna hispana , por lo que he visto , el europeo tiene sus proyectiles decantados a la fauna Europea , la munición del 375 quitando alguna carga no , está pensado para otra cosa.


Exacto el 300 WM y el 8x68S es casi lo mismo con unos mm de diametro a su favor para el cartucho alemán.


que es como si te atropella un audi a6 o un a8 por poner un ejemplo.
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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor missouri » 04 Ago 2020 20:45

va que si no o pregunto reviento, por que no quieres 300wm o 7mmRM, o ya que es un r8 y no hay problemas de recamarado, porque no algun weatherby?

yo creo que un 7mm weatherby con punta accubond es bastante mas versatil, letal y con poder de parada que el 270wsm.

Como anecdota dire que si recordais los calibres modernetes que estan sacando con claro caracter jabalinero, o casi unico, tenemos diametros de .45 o 10,5, sin ir mas lejos de blaser.
....

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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor Rapiegu » 04 Ago 2020 20:50

Como no sea por el precio de la municion ? el 270 weatherby hace lo mismo sino mas y si es por versatibilidad , marcas , pesos , disponibilidad y precio ; no hay nada como un 7mm Remington magnum en ese ambito de calibres

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Re: El todo poderoso 8x68 o el polivalente 270wsm

Mensajepor yogi_maketo » 04 Ago 2020 21:02

Los largos y pesos dependerán del rifle digo yo. En 375 el remington 700 tiene un peso bastante asumible y de dimensiones las mismas que en 7mmRM.


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