¿Si solo nos permitiera nuestra economia, un rifle y calibre que elegirías?

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
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orkatza
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Re: ¿Si solo nos permitieran un rifle y calibre que elegirías?

Mensajepor orkatza » 26 Dic 2019 17:29

Como rifle unico para España un Mauser m12 en 8x57js

Para el resto del mundo un Mauser M98 en 375H&H

rapaz98
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Re: ¿Si solo nos permitieran un rifle y calibre que elegirías?

Mensajepor rapaz98 » 26 Dic 2019 18:03

Posiblemente un rifle de cerrojo clásico de alta gama en 300wm o 338wm, si solo pudiéramos tener uno por lo menos que sea para alegrarse

pedrolugon66
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Re: ¿Si solo nos permitieran un rifle y calibre que elegirías?

Mensajepor pedrolugon66 » 27 Dic 2019 12:20

Si hubiera de ser para todo y en todo lugar donde se permitiese, sin duda Heym SR21 cal. 8x68S y una municion acorde a su potencial, que por cierto ya tengo todo ello, junto a varios mas para haber hecho comparaciones: 30-06,308,8x57IRS,300Wm y 7-08.

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Re: ¿Si solo nos permitieran un rifle y calibre que elegirías?

Mensajepor Sorderiano » 27 Dic 2019 14:58

pedrolugon66 escribió:Si hubiera de ser para todo y en todo lugar donde se permitiese, sin duda Heym SR21 cal. 8x68S y una municion acorde a su potencial, que por cierto ya tengo todo ello, junto a varios mas para haber hecho comparaciones: 30-06,308,8x57IRS,300Wm y 7-08.


No sé si me podrías solucionar una duda.

Veo que tienes un 8x68, como yo, pero que también tienes un 8x57, además del 30-06 o 308, bueno, desde hace tiempo me pica la curiosidad del comportamiento del 8x57, tanto he leido cosas pro aquí que me pica la curiosidad, no se si la diferencia entre este y el gran 8, es como la que puede haber entre el 30-06 y el 300wm, es solo pro hacer una idea o en cambio es mayor o menor, es pro hacer una ideo.

Bueno, si te apetece me lo dices, asi como cualquier otro forero que quiera.

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Re: ¿Si solo nos permitieran un rifle y calibre que elegirías?

Mensajepor K.boxer hunter » 27 Dic 2019 16:18

Sorderiano escribió:
pedrolugon66 escribió:Si hubiera de ser para todo y en todo lugar donde se permitiese, sin duda Heym SR21 cal. 8x68S y una municion acorde a su potencial, que por cierto ya tengo todo ello, junto a varios mas para haber hecho comparaciones: 30-06,308,8x57IRS,300Wm y 7-08.


No sé si me podrías solucionar una duda.

Veo que tienes un 8x68, como yo, pero que también tienes un 8x57, además del 30-06 o 308, bueno, desde hace tiempo me pica la curiosidad del comportamiento del 8x57, tanto he leido cosas pro aquí que me pica la curiosidad, no se si la diferencia entre este y el gran 8, es como la que puede haber entre el 30-06 y el 300wm, es solo pro hacer una idea o en cambio es mayor o menor, es pro hacer una ideo.

Bueno, si te apetece me lo dices, asi como cualquier otro forero que quiera.


Habiendo usado estos cartuchos, te podía decir en mi opinión que es muchísima más la diferencia entre este y el gran 8 que entre un 30-06 y un 300.
Creo que es más comparable con un 338 wm y aún así no sabría decirte.
Como decía un compañero en otro hilo podría ser como un 22 lr y un 22-250.

Saludos

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Re: ¿Si solo nos permitieran un rifle y calibre que elegirías?

Mensajepor pedrolugon66 » 27 Dic 2019 23:20

Compañero Sorderiano: El 8x57 que yo uso es el IRS, es decir con reborde para armas basculantes. Como ya sabras sus prestaciones, por no se que norma americana que considera que las armas basculantes son mas viejas y están mas deterioradas que las demás , norma que acatan los fabricantes como si fuera palabra de Dios (últimamente ya se la empiezan a pasar por el arco de triunfo), pues limita a este 8 IRS bastante por debajo de su hermano el IS, con lo cual disponemos de un calibre "capado". Por mi condición de recargador y usando la lógica que me decía que si una misma bascula dispara un 375HH, porque no habría de ser apta para tirar un 8x57 con todo su potencial. decidi cargar mi propia municion IRS como si fuera IS. Resultado proyectil monolítico de 180 greins a 800 m/seg. Efectos terminales sin duda superiores a los del 30-06, calibre que me encanta y llevo usando 30 años. En definitiva la píldora ideal para cualquier express y por supuesto cerrojo.
A mi parecer, como sugieres, habría cierta similitud entre la diferencia que hay de un 30-06 a un 300wm, y la que hay entre un 8x57IS y un 8x68S, pero creo que en general en efectos sobre la pieza, los 8,2 mm están un peldaño por encima de los 7,62.
En mi caso uso 180 greins tanto en el 300wm, como en los dos 8, y 165 en el 30-06, aunque use también muchos años 180 greins también para el. Asi que la comparación esta bastante equilibrada, aunque en proyectiles diferentes.
Podria contar mis experiencias observando efectos de unos y otros sobre las piezas cercanas y lejanas durante estos años, pero seria largo y no viene al caso, asi que lo dicho: ahora me quedo con la métrica, aunque sin renunciar del todo a la imperial

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Re: ¿Si solo nos permitieran un rifle y calibre que elegirías?

Mensajepor K.boxer hunter » 28 Dic 2019 00:44

pedrolugon66 escribió:Compañero Sorderiano: El 8x57 que yo uso es el IRS, es decir con reborde para armas basculantes. Como ya sabras sus prestaciones, por no se que norma americana que considera que las armas basculantes son mas viejas y están mas deterioradas que las demás , norma que acatan los fabricantes como si fuera palabra de Dios (últimamente ya se la empiezan a pasar por el arco de triunfo), pues limita a este 8 IRS bastante por debajo de su hermano el IS, con lo cual disponemos de un calibre "capado". Por mi condición de recargador y usando la lógica que me decía que si una misma bascula dispara un 375HH, porque no habría de ser apta para tirar un 8x57 con todo su potencial. decidi cargar mi propia municion IRS como si fuera IS. Resultado proyectil monolítico de 180 greins a 800 m/seg. Efectos terminales sin duda superiores a los del 30-06, calibre que me encanta y llevo usando 30 años. En definitiva la píldora ideal para cualquier express y por supuesto cerrojo.
A mi parecer, como sugieres, habría cierta similitud entre la diferencia que hay de un 30-06 a un 300wm, y la que hay entre un 8x57IS y un 8x68S, pero creo que en general en efectos sobre la pieza, los 8,2 mm están un peldaño por encima de los 7,62.
En mi caso uso 180 greins tanto en el 300wm, como en los dos 8, y 165 en el 30-06, aunque use también muchos años 180 greins también para el. Asi que la comparación esta bastante equilibrada, aunque en proyectiles diferentes.
Podria contar mis experiencias observando efectos de unos y otros sobre las piezas cercanas y lejanas durante estos años, pero seria largo y no viene al caso, asi que lo dicho: ahora me quedo con la métrica, aunque sin renunciar del todo a la imperial



En distancias cortas su mayor diámetro hace que pare mejor a la pieza pero a partir de los 150 metros su coeficiente balístico y su menor energía hace que el 30-06 lo supere en cuanto a efectos terminales.
El 30-06 lo supera en energía en boca aunque tenga menor diámetro.
Bajo mi punto de vista el 8x57 js no sería comparable con el 8x68 s de igual forma quel 30-06 y el 300 winmag por la simple razón quel 8,68s supera bastante al 300 y a su vez el 30-06 en términos generales también al 8,57 js.

Saludos

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Re: ¿Si solo nos permitieran un rifle y calibre que elegirías?

Mensajepor yogi_maketo » 28 Dic 2019 08:59

En esta fecha tan señalada de solo poder elegir uno sería un bergara en 30-06

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Re: ¿Si solo nos permitieran un rifle y calibre que elegirías?

Mensajepor pedrolugon66 » 28 Dic 2019 10:42

Tal vez lo he expresado mal la comparación seria entre el 8x57jrs y el 30-06 o el 8x68S y el 300wm. Por otra parte siempre nos tendemos a fijar en el CB únicamente como si se tratara de enviar un cohete al espacio. No es el proyectil que mejor vuela, el de trayectoria mas tensa, ni por ende el mas ligero y veloz, el que siempre nos habrá de garantizar una pieza en condiciones varias: vegetación, vientos fuertes, transmisión de la energía al animal, pero como dije dejando a un lado las teorías que son muchas las veces que se nos revuelven en el monte, solo hablo de mi experiencia.
Porque el 8x68S para todo, que es el tema? porque su sobrada energía y comportamiento, le permiten mover una gran cantidad de pesos para abatir el 90% de la fauna mundial y si yo tuviese que tirar un bufalo cafre y solo me diesen la opción de un 8x68S o un 300 Wm, no dudaría y si por contra se tratase de un gran venado a 400m, o un jabalí de buen porte a corta distancia, tampoco. Inconvenientes, pues ya los conocemos al ser europeo, solo se fabrica para armas normalmente de calidad y la municion no es tan variada, aunque cada vez hay mas, pero para quien le guste, no serán obstáculos.

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Re: ¿Si solo nos permitieran un rifle y calibre que elegirías?

Mensajepor Extractor » 28 Dic 2019 11:15

Con permiso de mi hermano (que no me lo daría :lol: ), el Brno de mi padre cerrojo Mauser que va como la seda, cañón de 61 y 270W. Con su culata de madera, pilares, encamado y cañón flotado por las manos de mi padre (manos de verdad, no lo que tengo yo)
¡Felices días a todos!


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