Sigo sin entenderlo

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
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antares308
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Re: Sigo sin entenderlo

Mensajepor antares308 » 25 Dic 2019 23:37

Sorderiano escribió:
antares308 escribió:
Sorderiano escribió:Vaya, ya estamos en lo de siempre, yo soy mejor cazador que tu porque yo hago tal y cual y tu haces barbaridades.

¿Sabeis lo que para mi es ser un ignorante y hacer gala de nuestra ignorancia? Criticar a los demás por el simple hecho de no hacer la cosas como uno mismo las hace y encima creernos que los acertados somos nosotros.

Yo también fui así de joven, elegía las cosas con mucho "estudio", leía foros, tablas balísticas, libros y escogía un rifle y un calibre, y dentro de mi ignorancia me creía que yo había elegido muy bien y los demás eran tontos por usar otra cosa. Con el paso del tiempo me he dado cuenta que cada uno uso lo que mejor le parece porque para él funciona de puta madre y es que lo hace.

Por cierto, solo un inciso y no va en contra de quien hizo el comentario, porque realmetne son muchos los que lo dicen, poner como traba por un determinado calibre el precio de su munición, a ver, después gastarnos cientos de euros en cacerias, rifles, ropa, combustible para ir a cazar, etc. ¿nos preocupamos en el precio de la munición?¿de lo único que realmente nos sale barato en todo este entramado de gastos para ir a cazar y que realmente es el menor de los gastos (por lo menos para mi)? Eso si que sigo sin entenderlo, como dice el titulo del post, ir a una montería de un monton de euros, con un rifle y un visor de un paston y llevar la munición más barata que encontremos, no sé, es raro ¿no?




Es lo mismo que comprarse un alta gama de gasoil.......si tienes pasta para un alta gama...... un 2.2 de gasolina....... fuera miserias. :saluting-soldier:


No entiendo tu analogía, ni a que parte de mi escrito va dirigida.



A la municion..... te compras un rifle de 2.000 e, un visor de 3.000 e y luego escatimas en una caja de balas 30e de diferencia entre una Privi y una Norma ( por poner 2 marcas tan dispares ) . :saluting-soldier:
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


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Cheroky1
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Re: Sigo sin entenderlo

Mensajepor Cheroky1 » 26 Dic 2019 08:38

La inteligencia y el respeto, nos hace más grandes y mejores.
Llevo unos años leyendo a muchos de vosotros, hay gente que da gusto leer sus comentarios, otros no tanto.
Los hay que aportan conocimiento, otros buen gusto, otros aportan finura en todo y otros son unos brozas creo para todo.
Creo nunca he criticado a nadie por usar un calibre u otro, .... un semi, un cerrojo o una escopeta.
Para mí cada uno haga lo que mejor crea, de hecho la mayoría tenemos varias armas, sea por probar cosas distintas, por no encontrar el Dorado o simplemente tenemos solvencia y nos podemos permitir lo que otros no pueden.
Llamar a las personas inútiles, por tener un gusto personal distinto a otros, ... como que no.
Hay gente que desprecia con o sin conocimiento de causa un determinado calibre, hay mucha gente que lo alaba y aquí se han escrito rios de tinta.
De los magnum o estándar, .... que cada unos haga sus pruebas, saque sus conclusiones, sea certero para hacer sufrir lo menos posible a los animales, con el menor gasto de munición.
Lo dicho, inteligencia y respeto.

Un abrazo.

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Kardon
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Re: Sigo sin entenderlo

Mensajepor Kardon » 26 Dic 2019 11:18

Cheroky1 escribió:La inteligencia y el respeto, nos hace más grandes y mejores.
Llevo unos años leyendo a muchos de vosotros, hay gente que da gusto leer sus comentarios, otros no tanto.
Los hay que aportan conocimiento, otros buen gusto, otros aportan finura en todo y otros son unos brozas creo para todo.
Creo nunca he criticado a nadie por usar un calibre u otro, .... un semi, un cerrojo o una escopeta.
Para mí cada uno haga lo que mejor crea, de hecho la mayoría tenemos varias armas, sea por probar cosas distintas, por no encontrar el Dorado o simplemente tenemos solvencia y nos podemos permitir lo que otros no pueden.
Llamar a las personas inútiles, por tener un gusto personal distinto a otros, ... como que no.
Hay gente que desprecia con o sin conocimiento de causa un determinado calibre, hay mucha gente que lo alaba y aquí se han escrito rios de tinta.
De los magnum o estándar, .... que cada unos haga sus pruebas, saque sus conclusiones, sea certero para hacer sufrir lo menos posible a los animales, con el menor gasto de munición.
Lo dicho, inteligencia y respeto.

Un abrazo.


La inteligencia es emplear cada cosa para lo que ha sido concebida y aprovechar de esa manera sus múltiples cualidades si es que las tiene.
El respeto se gana demostrando inteligencia.
Lo demás, excusas. No he llamado inútil a nadie por tener un gusto diferente al mío, faltaría más. Pero sí por no saber ni lo que se compra en infinidad de ocasiones y creer que por más potencia se logran mejores disparos y mejores resultados.
En mi caso, y por mi trabajo, estoy CANSADO de probar armas de todo tipo; pistolas, rifles, escopetas, armas de aire. He tenido muchas, muuuuchas. No hablo por hablar, igual que te puedo decir que tengo una Perazzi de más de 11.000€ para plato, he tenido otra anteriormente y me siguen pareciendo chatarras comparadas mecánicamente con una Browning y la gente se echa las manos a la cabeza cuando lo digo. La tengo porque me encantan 4 detalles que tiene y hasta que me canse de ella y repita con Browning, no por nada, sino porque me gusta cambiar y seguir probando para poder juzgar.
No estoy en contra de los mágnum, pero sabiendo para lo que se van a utilizar y que clase de mágnum, no un 300 o 338 para ponérselo a un rifle para tirar a la caza media española (jabalí, venado o corzo) a 100-150-200-250-300 metros.
Es más, yo preparé y ahora vendo un 44 mágnum semiautomático para tirar a 50 metros en cortaderos, porque pesa 2,6 kg y no hay semiautomático en calibre standard que pueda disparar esos grains sin pesar medio kilo más y medir 15 cm extras.
Es decir, que mis opiniones, creo, en general van de la mano del uso y el conocimiento del sector.
No me canso de repetirlo, si la gente supiese disparar no habría necesidad de utilizar ese tipo de calibres en casi ninguna ocasión.
¿Que la gente los compra por gusto? Me parece genial, en eso se basa la libertad. Pero también la de expresión.
Y no considero que mi opinión sea de las de "punto redondo". Pero sí que sé que no hablo por hablar.

Un saludo.
La respuesta no es la huída

Sorderiano
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Re: Sigo sin entenderlo

Mensajepor Sorderiano » 26 Dic 2019 14:02

antares308 escribió:[


A la municion..... te compras un rifle de 2.000 e, un visor de 3.000 e y luego escatimas en una caja de balas 30e de diferencia entre una Privi y una Norma ( por poner 2 marcas tan dispares ) . :saluting-soldier:


Efectivamente, es a lo que voy, y encima pones el precio de la caceria, desplazamientos, comidas, gasoleo, etc. y resulta que escatimamos en lo mas barato e importante de todo el lote.

Ya quisiera yo que el gasto de munición fuera tal que me tendría que plantear usar la mas barata o calibres con municiones baratas para poder ahorrar. :lol:

Sorderiano
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Re: Sigo sin entenderlo

Mensajepor Sorderiano » 26 Dic 2019 14:17

Kardon escribió:Es más, yo preparé y ahora vendo un 44 mágnum semiautomático para tirar a 50 metros en cortaderos, porque pesa 2,6 kg y no hay semiautomático en calibre standard que pueda disparar esos grains sin pesar medio kilo más y medir 15 cm extras.


Mira, para que veas loq ue son las cosas, yo tuve una carabina de ese tipo, una ruger y para mi no sirven para nada. Tu mismo dices que las preparaste para tirar "a 50 metros", pues bueno, yo cazo en diferentes cotos y cacerias y ni existe ninguna donde pueda asegurar que todos los puestos son menores de 50 metros y a no ser que vayas a cacerias "estilo compadre" es decir, nos repartimos los pues según nuestras armas y posibilidades (el otro día acudi yo a una en mi pueblo), la mayoría entras a sorteo, lo que quiere decir es que lo mismo tienes un puesto que tiras hasta 50 metros o menos o unos que tiras hasta 150 metros o más, donde que una carabina ruger estas más que vendido, lo digo por propia experiencia.

Eso por no hablar de su mala balística, no muy alejada del calibre 12, a mi se me fueron muchos jabalies pegados y no tirados a 100 metors con ella, tirados algunos a 50-60 metros, siendo estos de porte la bala del 44 es escasa a distancia límites de 50-70 metros, en si tienes un medio rifle.Después de cargar con dos rifles cuando iba de cacería decidí olvidarme del capricho de la ruger y volver a calibres normales, ahora, la ruger era una cucada, cortita, manejable, una preciosidad.

Yo estoy contigo que para tirar en tiros cortos un magnum es innecesario, pero vamos, por lo menos tienes un rifle completo, sin limitaciones de ningún tipo, no es lo suyo pero tampoco te va a dejar a medias, no vas a ir mal con ello, ni vas a ser mas ignorante ni peor cazador, ni mejor. Donde un magnum desata todo su potencial es en tiros largos sobre piezas de cierto porte.

Saludos

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Re: Sigo sin entenderlo

Mensajepor KeisiMekaigo » 26 Dic 2019 18:29

Este es el país donde la gente que no tiene fincas ni campos se compra tontoterrenos,.... para llevar los niños al cole e ir a la oficina.
Este es el país, donde se compran magnums y esas cosas para no disparar, jamás, a nada, más allá de los 200 m.
Cada cual, su dinero, en lo que quiera. Pero de ahí a tener que aguantar tonterías como que el tontoterreno es "más seguro" que una berlina o un familiar, por sandeces como que "pesa más", o "vas más alto",.... o justificaciones elucubradas, para usar aquí, calibres paridos para cazar en Africa o USA, bichos más grandes, más duros y más lejos....
Que cada uno tire con lo que quiera, le guste y tenga capricho, pero si se nos ahorran las milongas, se agradece infinitamente.
:birra^: :birra^:

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Re: Sigo sin entenderlo

Mensajepor RITZ » 26 Dic 2019 18:48

Tampoco es para ponerse así, aquí la gente usa mayoritariamente cartuchos creados para matar personas y nadie dice que al ser para eso no sirvan para un jabalí o un ciervo.

Los cartuchos se crean y cada uno los usa como le sale de las narices y no tiene que dar explicaciones, ni justificarse que es que parece que debemos justificar Lo que usamos ante inquisidores venatorios.

Miles de personas usan cartuchos de todo tipo para tirar a 25 metros como 30-06 o cualquiera de ese tipo, que sirven para tirar 4 y 5 veces más lejos, distancias donde una escopeta lo hace igual de bien o mejor, tirar a 25 metros digo y nadie lo cuestiona ¿cuál es la diferencia de usar un 30-06 o un 300?¿que el 300 mata algo más lejos que el 30-06? Siendo justos, tampoco es que sea el 30-06 mas adecuado para tirar de cerca que el 300, ambos estan sobrados de potencia. :evil:

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Re: Sigo sin entenderlo

Mensajepor 12gaslug » 27 Dic 2019 08:59

Sorderiano escribió:
Kardon escribió:Es más, yo preparé y ahora vendo un 44 mágnum semiautomático para tirar a 50 metros en cortaderos, porque pesa 2,6 kg y no hay semiautomático en calibre standard que pueda disparar esos grains sin pesar medio kilo más y medir 15 cm extras.


Mira, para que veas loq ue son las cosas, yo tuve una carabina de ese tipo, una ruger y para mi no sirven para nada. Tu mismo dices que las preparaste para tirar "a 50 metros", pues bueno, yo cazo en diferentes cotos y cacerias y ni existe ninguna donde pueda asegurar que todos los puestos son menores de 50 metros y a no ser que vayas a cacerias "estilo compadre" es decir, nos repartimos los pues según nuestras armas y posibilidades (el otro día acudi yo a una en mi pueblo), la mayoría entras a sorteo, lo que quiere decir es que lo mismo tienes un puesto que tiras hasta 50 metros o menos o unos que tiras hasta 150 metros o más, donde que una carabina ruger estas más que vendido, lo digo por propia experiencia.

Eso por no hablar de su mala balística, no muy alejada del calibre 12, a mi se me fueron muchos jabalies pegados y no tirados a 100 metors con ella, tirados algunos a 50-60 metros, siendo estos de porte la bala del 44 es escasa a distancia límites de 50-70 metros, en si tienes un medio rifle.Después de cargar con dos rifles cuando iba de cacería decidí olvidarme del capricho de la ruger y volver a calibres normales, ahora, la ruger era una cucada, cortita, manejable, una preciosidad.

Yo estoy contigo que para tirar en tiros cortos un magnum es innecesario, pero vamos, por lo menos tienes un rifle completo, sin limitaciones de ningún tipo, no es lo suyo pero tampoco te va a dejar a medias, no vas a ir mal con ello, ni vas a ser mas ignorante ni peor cazador, ni mejor. Donde un magnum desata todo su potencial es en tiros largos sobre piezas de cierto porte.

Saludos

Yo con mi ruger este año e cazado varios jabalis, todos cayeron perfectamente. Sorprende que digas ke no vale para nada. Es buenisima, pero en su distancia,para mi no mas de 50 mtrs
si vis pacen parabellun

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Re: Sigo sin entenderlo

Mensajepor Sorderiano » 27 Dic 2019 10:12

12gaslug escribió:
Sorderiano escribió:
Kardon escribió:Es más, yo preparé y ahora vendo un 44 mágnum semiautomático para tirar a 50 metros en cortaderos, porque pesa 2,6 kg y no hay semiautomático en calibre standard que pueda disparar esos grains sin pesar medio kilo más y medir 15 cm extras.


Mira, para que veas loq ue son las cosas, yo tuve una carabina de ese tipo, una ruger y para mi no sirven para nada. Tu mismo dices que las preparaste para tirar "a 50 metros", pues bueno, yo cazo en diferentes cotos y cacerias y ni existe ninguna donde pueda asegurar que todos los puestos son menores de 50 metros y a no ser que vayas a cacerias "estilo compadre" es decir, nos repartimos los pues según nuestras armas y posibilidades (el otro día acudi yo a una en mi pueblo), la mayoría entras a sorteo, lo que quiere decir es que lo mismo tienes un puesto que tiras hasta 50 metros o menos o unos que tiras hasta 150 metros o más, donde que una carabina ruger estas más que vendido, lo digo por propia experiencia.

Eso por no hablar de su mala balística, no muy alejada del calibre 12, a mi se me fueron muchos jabalies pegados y no tirados a 100 metors con ella, tirados algunos a 50-60 metros, siendo estos de porte la bala del 44 es escasa a distancia límites de 50-70 metros, en si tienes un medio rifle.Después de cargar con dos rifles cuando iba de cacería decidí olvidarme del capricho de la ruger y volver a calibres normales, ahora, la ruger era una cucada, cortita, manejable, una preciosidad.

Yo estoy contigo que para tirar en tiros cortos un magnum es innecesario, pero vamos, por lo menos tienes un rifle completo, sin limitaciones de ningún tipo, no es lo suyo pero tampoco te va a dejar a medias, no vas a ir mal con ello, ni vas a ser mas ignorante ni peor cazador, ni mejor. Donde un magnum desata todo su potencial es en tiros largos sobre piezas de cierto porte.

Saludos

Yo con mi ruger este año e cazado varios jabalis, todos cayeron perfectamente. Sorprende que digas ke no vale para nada. Es buenisima, pero en su distancia,para mi no mas de 50 mtrs


No sé de que sorprendes si realmente dices lo mismo que yo he dicho, reconoces que "en su distancia" que para ti no son más de 50 metros, mata perfectamente, pero el problema es cuando el puesto cubre mas de 50 metros, cubre hasta 125, entonces estas vendido.

El 44 es un calibre lentorro, con un CB muy malo, lo que le limita como rifle, es poco mas que una escopeta, yo no lo vuelvo a tener ni regalado, como dije, al final llevaba dos rifles, el 44 por si los tiros eran cortos poder usarlo y otro calibre para lo demás, hasta que me di cuenta de que era tontería cargar como un burro con dos rifles para poder usar el 44, porque era para poder usarlo, porque el final mataba igual el otro calibre de cerca.

Pero vamos, era un rifle muy bonito, parecía un juguete, no pegaba casi nada y era agradable disparar, pero no aportaba nada, al contrario, te limitaba muchísimo, esa fue mi conclusión, pero si a ti te va bien, nada que objetar.

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Re: Sigo sin entenderlo

Mensajepor antares308 » 27 Dic 2019 11:10

RITZ escribió:Tampoco es para ponerse así, aquí la gente usa mayoritariamente cartuchos creados para matar personas y nadie dice que al ser para eso nosirvan para un jabalí o un ciervo.

Los cartuchos se crean y cada uno los usa como le sale de las narices y no tiene que dar explicaciones, ni justificarse que es que parece que debemos justificar Lo que usamos ante inquisidores venatorios.

Miles de personas usan cartuchos de todo tipo para tirar a 25 metros como 30-06 o cualquiera de ese tipo, que sirven para tirar 4 y 5 veces más lejos, distancias donde una escopeta lo hace igual de bien o mejor, tirar a 25 metros digo y nadie lo cuestiona ¿cuál es la diferencia de usar un 30-06 o un 300?¿que el 300 mata algo más lejos que el 30-06?Siendo justos, tampoco es que sea el 30-06 mas adecuado para tirar de cerca que el 300, ambos estan sobrados de potencia. :evil:




En tu 1a parte dices que cada uno haga de su capa un sayo...... vamos lo que le salga del bolo...... para despues en tu alocucion final decir que tal o cual calibre estan sobrados de potencia para tirar de cerca.......... pues se eso se trata....... que cada uno haga lo que le salga del bolo pero siendo consecuente de lo que lleva.......y no por ello ofenderse o sentirse atacado por eso mismo que tu has escrito....... por leer que estan sobrados de potencia....... :saluting-soldier:




Pd por lo rojo............. Mi mujer cada vez que cojo la batidora como martillo me mira raro......porquè será :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :vacaciones^:
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



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