338 Lapua Magnum, 338 Winchester Magnum, 8x68s

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
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Cepo31
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Re: 338 Lapua Magnum, 338 Winchester Magnum, 8x68s

Mensajepor Cepo31 » 12 Ago 2019 13:58

Al 375..... :mrgreen:

Un saludo y buen día a todos. :birra^:

kiazara2
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Re: 338 Lapua Magnum, 338 Winchester Magnum, 8x68s

Mensajepor kiazara2 » 12 Ago 2019 14:19

Di que si hombre. Yo tambien lo tengo y no me da miedo saber si el puesto que me tocará sera de tiros cerrados o tiradero muy abierto se que hara su trabajo el káiser.

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Re: 338 Lapua Magnum, 338 Winchester Magnum, 8x68s

Mensajepor K.boxer hunter » 12 Ago 2019 15:08

Para nuestra caza con un 308, 30-06, 7x64 tienes calibre suficiente para abatir cualquier pieza a 300 m. Que ya es distancia. Por poner alguno y cómodos de disparar.
Nos estamos olvidando de lo más importante y es la eleccion de la punta ,que es la que con su construcción va a transmitir la energía del proyectil al animal de manera óptima o no dependiendo la zona de impacto y el calibre utilizado a las distintas distancias.
Me explico, por experiencia propia he visto como disparando yo mismo el calibre 300 wm con norma punta de plástico a un jabalí a escasos 5 m de distancia, alcanzándole de lleno en la paleta, he causado a simple vista un destrozo impresionante por fuera (sobre expansión) pero sin apenas penetracion, teniendo que efectuar otro disparo a la cabeza para rematar al animal.
En el polo opuesto, atravesar un zorro de lado a lado con un 9,3x62 con un chorro increíble de sangre pero que hubo que rematar también.

Conclusión, la potencia sin control no sirve de nada.

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Jesusr
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Re: 338 Lapua Magnum, 338 Winchester Magnum, 8x68s

Mensajepor Jesusr » 12 Ago 2019 15:54

RWS7MM dijo.:
¿Quien es el guapo que dispara un animal a 100 metros o mas en la cabeza, y sabe que su rifle no va a tener ningun desvio de cm que pase a darle en el costado y no tocar ni un órgano?, ya no solo tu rifle si no tu mismo que al disparar te muevas un poco y no va donde realmente apuntas.


Esto que dices, en espera no es nada dificil, es mas bien que tu estado psicológico este bien, que tengas confianza, lo suelo hacer a menudo, bien es verdad que tengo muchas esperas en el sombrero y eso ayuda, pero piensa un poco... si cuando graduas el rifle en la diana tus disparos a 100 metros están en un circulo de 2 cm no es nada complicado esto... pues es facil muy facil impactar en la oreja de un guarro o en la periferia que hace el mismo efecto.. a la misma distancia.

K.boser hunter, dijo..

Por experiencia propia he visto como disparando yo mismo el calibre 300 wm con norma punta de plástico a un jabalí a escasos 5 m de distancia, alcanzándole de lleno en la paleta, he causado a simple vista un destrozo impresionante por fuera (sobre expansión) pero sin apenas penetracion, teniendo que efectuar otro disparo a la cabeza para rematar al animal.

La munición según calibre y distancias de tiro deben ser inversamente proporcionales, es decir cuanto más cerca si el calibre es potente, la punta debe ser más dura para que trabaje mejor o no sufra sobre expansión (doble núcleo...) si los tiros son lejanos con la velocidad que se pierde la punta debe ser más blanda para que penetre y expanda, si es dura penetra sin expandir, en pruebas sobre dianas metálicas una simple RWS KS o una Remington Accutip.. muy blandas...disparadas en un 300 Win pasan con mucha facilidad SIN expandir una chapa de hierro de 1 Cm a 500 metros... hazte a la idea.

Y como siempre... para que andemos bien informados aquí tenéis unas fotos...

:birra^:
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Re: 338 Lapua Magnum, 338 Winchester Magnum, 8x68s

Mensajepor Jesusr » 12 Ago 2019 16:03

Y un poco mas para que sigais bien informados, si recortamos la distancia... 100 metros por ejemplo, esa misma munición llevaria mas velocidad, lo cual haría que expandiera algo mas, en la comparativa veréis señalados dos proyectiles... con unas flechas esos son dos impactos con KS el resto es la Accutip de remington, que sigue siendo a pesar de lo que muchos creen a esa distancia más dura que la KS se nota muy bien en los impactos y que al atravesar no deja ni rebordes siendo la KS la que produce mas daño a esa distancia, a partir de hay prácticamente igual... sacar conclusiones....
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Re: 338 Lapua Magnum, 338 Winchester Magnum, 8x68s

Mensajepor antares308 » 12 Ago 2019 17:28

Cepo31 escribió:Buenos días compañeros.
Yo añadiría algo más...... cuando uno se saca la licencia de caza debería de tener como el carnet de conducir 12 puntos por ejemplo..... y según la cagada así te quitan de puntos ..... hasta que te quedes sin licencia y después un par de años en la nevera y ha hacer un reciclaje para volver a sacartela.
No se si me entendéis?.... por ejemplo cortar cabeza y dejar la carne en el monte... 4 puntos, dejar un bicho pinchao y no cobrarlo... 8 puntos y así sucesivamente..... a partir de ahí cada uno que tire con lo que quiera, lo repito, cada uno que tire con lo que quiera, pero eso sí que después se atenga a las consecuencias.
¡Que la caza es una cosa y el tiro es otra!.

Un saludo y espero no haber herido ninguna sensibilidad . :birra^:






Mejor como el carnet de las motos......acercarse paulatinamente a mas potencia, a mas caballos...... si no puedes manejar 100 cv como quieres ser capaz de manejar mas de 200 cv ????. :saluting-soldier:
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


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Re: 338 Lapua Magnum, 338 Winchester Magnum, 8x68s

Mensajepor antares308 » 12 Ago 2019 17:38

Jesusr escribió:
antares308 escribió:
Jesusr escribió:O lo que es lo mismo, en caso de que te revuelque en un encierro una vaquilla de 200 kilos no es lo mismo que un miura de 600, matar te puede matar igual... pero del miura de 600 kilos pocas veces te escaparas, de la primera tienes más papeletas de intentarlo de nuevo al año siguiente en las fiestas...... jajajaja poco habríamos toreado a estas alturas, si tuviéramos dudas de esto. :duel-guns:




Por eso mismo un buen torero está todos los dias entrenando como si no hubiese un mañana, para que no lo coja ni la una ni el otro........ cosa que nosotros no solemos hacer........ queremos tener por ejemplo un 338 lapua y habiendo tirado 4 veces a 300 m. acometer un lance a 600 m.............. un tiro de 300 a 600 metros no tiene nada que ver aunque el 338 lapua con segun que cartucho tiene el 0 a esos 600 metros......... :saluting-soldier:

Pd. Lo de burro grande ande o no ande no siempre es :clint: :vacaciones^: .


Mira sacar siempre las cosas de contesto, no es el mejor sistema para llegar a ningún sitio nada más que para retratarte.... dejate de soniquetes que siempre sacais los mismos, (que si tiras con calibre potente es porque no sabes tirar.. que si el burro grande no es lo mejor... y así eternamente) lo que no es normal es extralimitarse en la potencia de un calibre para la función que se va a utilizar, eso está claro, que tu consideras que un 300 WIn un 338 Win un 8x68 son demasiado para cazar en España, pues caza con lo que quieras, pero ni tu ni nadie medianamente sincero en su respuesta podría decir que en montería o en tiros medianamente comprometidos o largos no hacen mejor su función que un estándar.. eso ni de broma se le ocurre a nadie y tu como otros estais opcecados en remacharlo siempre, a mi me la trae al pairo... sinceramente, pero me cansa la misma historia, alguna vez lo he dicho, tengo 6 calibres diferentes.. 6 en seis rifles.. magnun en 44, (2)300 y 338 y en estandar 222,7x64 y 8x57 he cazado con todo o casi... y lo demas lo he probado en campo de tiro o galeria, tenia esa posibilidad..., no llevo el 222 a monterías ni el 300 a matar zorros, salvo que me lo mande algun forero experto que cambie los calibres para su cometido.. si es poco o mucho, no pienso solo en el calibre, también lo he dicho muchas veces.. pienso en aliviar el sufrimiento a una pieza de caza... que eso parece que no le importe a casi nadie.. por lo que leo a menudo.

Por lo de practicar, quemo bastante pólvora a lo largo del año, el 80% practicando en campo de tiro o galería... a veces algún sitio que puedo hacerlo a distancias de hasta 700 metros, no por esto me considero preparado,,, ni mucho menos, pero si tengo CRITERIO, para por lo menos saber que calibre y munición resuelve mejor en según que tipo de caza... así que por opinar puede hacerlo cualquiera pero con argumentos.... que es lo mínimo.

Cuando la gente que empieza en esto o los que no han tenido oportunidad... por muchos motivos de probar armas o calibres, lee comentarios de super tiradores que con calibres estándar abaten todo tipo de animales en montería y similares... solo les crea inseguridad y desconfianza en si mismos puesto que sus fallos se los atribuyen ellos mismos... no la insuficiencia de potencia que llevan en las manos, porque lo de colocar el tiro donde uno quiera a un bicho apretado por los perros....eso ni en sueños lo haceis los magnificos tiradores que nos queréis calibres potentes... ni en sueños, queda muy claro que no cazais ese tipo de cacería o lo haceis a diez metros en un monte cerrado que no hay para mas... pero España es muy grande y en todo sitios no es igual, por lo que cerca, a media distancia o lejos... si 200 metros en montería,,, un Magnum de estos mata mucho mejor que los estándar... igual que un coche con 250 caballos en el motor es mas comodo de conducir que uno con 70 que por muy utilitario que sea, no pasa de ser un trasto si quieres darle un poco de carretera..... hasta el aire lo saca de la carretera... la firgen....





Yo eso que me achacas no lo he dicho....... siempre he dicho que cada uno tire con lo que le salga del bolo, dicho esto estamos o estoy hablando del 338 Lapua magnum un calibre netamente para tirar largo muy largo, teniendo su cero a 600 m........ el 338 wm o el 8x68 son para otra cosa......... los tiros de que hablo no son en movimiento, si no en parado, que es lo que se da a tiros largos......... tirar a una pieza a 200 m. a la carrera sea con el calibre que sea es una muestra de fè mas que de precision, habra quien lo intente, pero luego pasa lo que pasa.......... yo no intento dar lecciones a nadie, faltaria mas......pero como esto es un foro de debate, si puedo expresar mi opinion y es que en la mayoria de los casos vamos supercalibrados para los lances que vamos a acometer.......... y eso se da por nuestra falta de punteria........ no el caso de todo el mundo pero un alto porcentaje de cazadores mas de 2 cajas de municion no tira de año a año........ y eso si es una certeza y asi no podemos ir........



Si te cansa o te la trae al pairo es tu problema...... todas las opiniones son respetables .......hasta la tuya :clint: :vacaciones^: .
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Re: 338 Lapua Magnum, 338 Winchester Magnum, 8x68s

Mensajepor Cepo31 » 12 Ago 2019 18:28

antares308 escribió:
Cepo31 escribió:Buenos días compañeros.
Yo añadiría algo más...... cuando uno se saca la licencia de caza debería de tener como el carnet de conducir 12 puntos por ejemplo..... y según la cagada así te quitan de puntos ..... hasta que te quedes sin licencia y después un par de años en la nevera y ha hacer un reciclaje para volver a sacartela.
No se si me entendéis?.... por ejemplo cortar cabeza y dejar la carne en el monte... 4 puntos, dejar un bicho pinchao y no cobrarlo... 8 puntos y así sucesivamente..... a partir de ahí cada uno que tire con lo que quiera, lo repito, cada uno que tire con lo que quiera, pero eso sí que después se atenga a las consecuencias.
¡Que la caza es una cosa y el tiro es otra!.

Un saludo y espero no haber herido ninguna sensibilidad . :birra^:






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Buenas tardes compañeros .
Exactamente "Antares " a eso me refería.... veo que has captado la idea.
Un saludo :birra^:

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Re: 338 Lapua Magnum, 338 Winchester Magnum, 8x68s

Mensajepor coriolis » 12 Ago 2019 20:16

Hola
Tengo la sensación de que al final todos los hilos siempre acaban igual, qué si este calibre es insuficiente, qué los Magnum no son necesarios, qué si en los países nórdicos se matan un montón de alces con el 6,5x55...
Al final, yo creo que la verdad se encuentra en un punto intermedio. Yo creo que todo el mundo estará de acuerdo en que sí les pegas bien, caen con cualquier cosa, es una verdad cómo un templo, el problema está en que esa afirmación parte de una situación ideal, en la que siempre se colocan los tiros donde uno quiere.
Creo que no se trata tanto una cuestión de energías y velocidades muy altas, cómo de intentar buscar el mayor diámetro posible, que tenga puntas disponibles para los animales qué tenemos aquí, que no sean muy duras o muy pesadas, y que a la vez tenga suficiente alcance para las distancias a las que suele tirar cada uno.
Luego ya está el nivel de retroceso que quiere soportar cada uno, pero se pueden hacer buenas agrupaciones con un cartucho potente, porque parece que sólo se puede tirar bien con un cartucho standard.
Un Saludo

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Re: 338 Lapua Magnum, 338 Winchester Magnum, 8x68s

Mensajepor Jesusr » 12 Ago 2019 20:53

Antares... Recuperación de tus frases...:

O lo que es lo mismo, lo que siempre repites...

Por esa regla de 3 todo el mundo no bajaria de un 416 Barrett que esa circunferencia de la que hablas seria aun mucho mayor que la del 8x68............ si necesitamos radios ......... no sera que necesitamos disparar mejor ???????. :saluting-soldier:

Otra vez la burra en el trigo... No sera que necesitamos disparar merjo ??????????

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Porque piensas que no se puede manejar un rifle potente...? igual es un tanque para unos y una bicicleta de carrera para otros... porque suponemos que el que lo tiene no sabe manejarlo...? y en cualquier caso que diferencia hay de manejo entre un 30-06 y un 300 es para morirse...del susto..?

Otra:

si puedo expresar mi opinion y es que en la mayoria de los casos vamos supercalibrados para los lances que vamos a acometer.......... y eso se da por nuestra falta de punteria........ no el caso de todo el mundo pero un alto porcentaje de cazadores mas de 2 cajas de municion no tira de año a año........ y eso si es una certeza y asi no podemos ir........

Mira ya te dije que me da igual, pero siempre repites lo mismo, estas obcecado... todos super calibrados y malos tiradores... es serio lo tuyo.. ???

Y si al final pones que cada uno tire con lo que le salga del bolo... después de repetir mil veces lo mismo parece que no es muy creíble.. es más querer maquillar lo que siempre repites... esto no tiene arreglo y no seré yo quien lo intente... mas, pero aunque no lo reconozcas, quieres convencer a todo el mundo de lo mismo, no se trata de no respetar tu opinión, se trata de que los argumentos que expones no tienen peso .. y ese es el problema.


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