Comprar rifle nuevo ? Hacerlo « a medida » ?

[Limoncillo]

Gracias de nuevo, Ticatire.

Supongo que venderé mi stutzen y, efectivamente, a ver cómo me las apaño...

El Bergara B14 nuevo para zurdos monta una acción corta para el 308W. No quiero una acción 98 pura, quiero una acción moderna de cerrojo, que es lo que trae el Bergara. Por lo visto, es una copia del Winchester 700.

He leído muy buenas críticas del Sabatti también, así que si me lo compro nuevo, entre uno y otro va a estar la cosa. O, repito, algo de segunda mano para zurdo que esté bien.

No, yo no tengo reparos con el 308W, es un primo (casi hermano) del 30.06 y está muy bien considerado, pero hay quien dice que se me queda algo corto para montería... Es el debate eterno entre los que prefieren gastar calibres más resolutivos y el resto (supongo).

Buenas noches y un saludo.

[JAMPANA]

Limoncillo , ni lo pienses , comprate un rifle con cerrojo y culata para zurdos y olvídate de historias .Eso si pruebalo antes y el que mejor sensaciones te de , ese es tu rifle

No creas que el retroceso te ha parecido espectacular por no tener la culata a tu medida , seguramente es por la mezcla de la configuración del conjunto rifle-culata , la calidad de la madera , orientación de las vetas ...etc . A mi eso me paso con un zoli en 30-06 y NuNCA MAS ....

Lo cambien por un sauer 202 en 300 wm y ni me entero del retroceso

Tienes muchos y muy buenos rifles para zurdos en el mercado

[Limoncillo]

Muchísimas gracias, Jampana. Tengo en cuenta lo que me decís.

Un saludo!

[Ticatire]

Los que dicen que el 308 W se queda corto, suelen recomendar aberraciones cómo el 375 H&H, 9,3x74, cartuchos mas propios de Safari ( el 9,3 x 74 es un churro, excesivo para jabalíes y MUY pobre para caza mediana de la Grande...) ó la Horda Mágnum , con el 300 W.M a la cabeza si son de conocimientos de bar de pueblo de hace 30 años, y los nuevos ShortMágnum si son " consejeros de nuevo cuño ".
El culmen sería lo que algunos horteras denominan " El Gran Ocho ", al referirse a un cartucho militar, el 8x68, desarrollado por los nazis para penetrar blindajes ligeros de vehículos acorazados y causar bajas por rebote en el interior del habitáculo.
Son calibres diseñados para OTROS fines. Distan bastante del concepto de caza en batida.
Condicionan demasiado al tirador y arrastran males endémicos de presiones muy altas en recámara ( de ahí que muchos fabricantes "capen " los sauts con largos de cañón incongruentes...) , retroceso desencarador, cañones muy largos, peso excesivo del arma, RUIDO...
Demuestran la SUPINA IGNORANCIA y ANEMIA MENTAL del grueso de cazadores españoles, que para cazar EN BATIDA ( una montería no deja de ser una Gran y Descafeinada batida...) y sobretodo PIEZAS EN MOVIMIENTO...adoptan e incluso buscan con ahínco armas y calibres diseñados por cazadores-TIRADORES USA, que nunca, nunca disparan sobre piezas en movimiento y, por supuesto jamás vieron ni oyeron hablar de batidas.
Así nos va...
No incluyo en esa Horda de " expertos " la escasísima minoría que sabe lo que trae entre manos.
Dudo que nadie de estos últimos tenga problemas para volcar en batida-montería cualquier bicho con una buena bala del 308 W entre 150-165 grains.
Puestos a elegir entre Sabatti y Bergara, sólo por el orgullo patrio y reconocer el esfuerzo de tratar de mantener una tradición armera reconocida a nivel mundial, pues elegiría el B14, que es un MUY BUEN rifle: preciso, suave, bastante bien diseñado y terminado...y encima con el Servicio y Atención post-venta de Fábrica? . Tendrías que topar un auténtico chollo de 2ª mano, pero por desgracia abunda muuucho mas la gente que pide por un arma usada lo que vale nueva.
MI elección estaría clara: Bergara B14 ZURDO , 308 W.

[shortmagnum]

:homer:
Los que dicen que el 308 W se queda corto, suelen recomendar aberraciones cómo el 375 H&H, 9,3x74, cartuchos mas propios de Safari ( el 9,3 x 74 es un churro, excesivo para jabalíes y MUY pobre para caza mediana de la Grande...) ó la Horda Mágnum , con el 300 W.M a la cabeza si son de conocimientos de bar de pueblo de hace 30 años, y los nuevos ShortMágnum si son " consejeros de nuevo cuño ".
El culmen sería lo que algunos horteras denominan " El Gran Ocho ", al referirse a un cartucho militar, el 8x68, desarrollado por los nazis para penetrar blindajes ligeros de vehículos acorazados y causar bajas por rebote en el interior del habitáculo.
Son calibres diseñados para OTROS fines. Distan bastante del concepto de caza en batida.
Condicionan demasiado al tirador y arrastran males endémicos de presiones muy altas en recámara ( de ahí que muchos fabricantes "capen " los sauts con largos de cañón incongruentes...) , retroceso desencarador, cañones muy largos, peso excesivo del arma, RUIDO...
Demuestran la SUPINA IGNORANCIA y ANEMIA MENTAL del grueso de cazadores españoles, que para cazar EN BATIDA ( una montería no deja de ser una Gran y Descafeinada batida...) y sobretodo PIEZAS EN MOVIMIENTO...adoptan e incluso buscan con ahínco armas y calibres diseñados por cazadores-TIRADORES USA, que nunca, nunca disparan sobre piezas en movimiento y, por supuesto jamás vieron ni oyeron hablar de batidas.
Así nos va...
No incluyo en esa Horda de " expertos " la escasísima minoría que sabe lo que trae entre manos.
Dudo que nadie de estos últimos tenga problemas para volcar en batida-montería cualquier bicho con una buena bala del 308 W entre 150-165 grains.
Puestos a elegir entre Sabatti y Bergara, sólo por el orgullo patrio y reconocer el esfuerzo de tratar de mantener una tradición armera reconocida a nivel mundial, pues elegiría el B14, que es un MUY BUEN rifle: preciso, suave, bastante bien diseñado y terminado...y encima con el Servicio y Atención post-venta de Fábrica? . Tendrías que topar un auténtico chollo de 2ª mano, pero por desgracia abunda muuucho mas la gente que pide por un arma usada lo que vale nueva.
MI elección estaría clara: Bergara B14 ZURDO , 308 W.

Hacía mucho tiempo que no leía algo tan sumamente integrista, desde el punto de vista balístico y de caza, claro

[Limoncillo]

Yo, como novato, prefiero empezar por calibres “estándar” (308 y 30.06) y sólo utilizaría magnums para tiros largos, pero poco a poco... Necesito foguearme primero con los estándar y algún día ya veríamos.

He leído mil veces en este foro que no hacen falta calibres muy gordos para determinadas modalidades en España. Yo soy partidario de esta idea. Muchos me habéis convencido. Pero vamos, que cada cual tire con lo que quiera.

El Bergara B14 para zurdo tiene lo que quiero y es muy posible que acabe por comprarme uno. El único que me haría dudar es el Tikka TX3, pero prefiero industria nacional.

[yogi_maketo]

Pues creo que te equivocas, el Tikka es mucho mejor rifle. Si no es por la diferencia económica no compres el bergara.

[Limoncillo]

Hola Yogi_maketo, gracias por tu opinión. Hay una diferencia de unos 400€, grosso modo. Para mí, pienso que dependerá del encare y de cómo se adapta a mi físico.
Uno no tiene Montecarlo (Tikka) y el otro sí. No quiero levantar mucho el pescuezo y me malicio que el Montecarlo no me va a venir mal. Pero vamos, son suposiciones... Otra cosa es la calidad general. Es algo que tendré que mirar despacio. No me quiero volver a precipitar.

[Cepo31]

Pues creo que te equivocas, el Tikka es mucho mejor rifle. Si no es por la diferencia económica no compres el bergara.

Buenas tardes compañeros.
Yo pienso igual que "yogi.."..pero sobre gustos ya se sabe.
Hoy dia por suerte hay mucha variedad en rifles de zurdos.
Un saludo

[agmalumbres]

[quote="Limoncillo"]Yo, como novato, prefiero empezar por calibres “estándar” (308 y 30.06) y sólo utilizaría magnums para tiros largos, pero poco a poco... Necesito foguearme primero con los estándar y algún día ya veríamos.

He leído mil veces en este foro que no hacen falta calibres muy gordos para determinadas modalidades en España. Yo soy partidario de esta idea. Muchos me habéis convencido. Pero vamos, que cada cual tire con lo que quiera.

El Bergara B14 para zurdo tiene lo que quiero y es muy posible que acabe por comprarme uno. El único que me haría dudar es el Tikka TX3, pero prefiero industria nacional.[/L


Yo también soy zurdo y uso un Browning Dualis. Es un rifle preciso y se repite el disparo con una velocidad increíble. Otra alternativa para los zurdos. El calibre , el 308w.....suave, preciso y con contundencia suficiente. La municion, Nosler trophy grade, con punta accubond de 165grs.....una maravilla para todo bicho en España.....de lejos y de cerca.

[Ticatire]

:homer:
Los que dicen que el 308 W se queda corto, suelen recomendar aberraciones cómo el 375 H&H, 9,3x74, cartuchos mas propios de Safari ( el 9,3 x 74 es un churro, excesivo para jabalíes y MUY pobre para caza mediana de la Grande...) ó la Horda Mágnum , con el 300 W.M a la cabeza si son de conocimientos de bar de pueblo de hace 30 años, y los nuevos ShortMágnum si son " consejeros de nuevo cuño ".
El culmen sería lo que algunos horteras denominan " El Gran Ocho ", al referirse a un cartucho militar, el 8x68, desarrollado por los nazis para penetrar blindajes ligeros de vehículos acorazados y causar bajas por rebote en el interior del habitáculo.
Son calibres diseñados para OTROS fines. Distan bastante del concepto de caza en batida.
Condicionan demasiado al tirador y arrastran males endémicos de presiones muy altas en recámara ( de ahí que muchos fabricantes "capen " los sauts con largos de cañón incongruentes...) , retroceso desencarador, cañones muy largos, peso excesivo del arma, RUIDO...
Demuestran la SUPINA IGNORANCIA y ANEMIA MENTAL del grueso de cazadores españoles, que para cazar EN BATIDA ( una montería no deja de ser una Gran y Descafeinada batida...) y sobretodo PIEZAS EN MOVIMIENTO...adoptan e incluso buscan con ahínco armas y calibres diseñados por cazadores-TIRADORES USA, que nunca, nunca disparan sobre piezas en movimiento y, por supuesto jamás vieron ni oyeron hablar de batidas.
Así nos va...
No incluyo en esa Horda de " expertos " la escasísima minoría que sabe lo que trae entre manos.
Dudo que nadie de estos últimos tenga problemas para volcar en batida-montería cualquier bicho con una buena bala del 308 W entre 150-165 grains.
Puestos a elegir entre Sabatti y Bergara, sólo por el orgullo patrio y reconocer el esfuerzo de tratar de mantener una tradición armera reconocida a nivel mundial, pues elegiría el B14, que es un MUY BUEN rifle: preciso, suave, bastante bien diseñado y terminado...y encima con el Servicio y Atención post-venta de Fábrica? . Tendrías que topar un auténtico chollo de 2ª mano, pero por desgracia abunda muuucho mas la gente que pide por un arma usada lo que vale nueva.
MI elección estaría clara: Bergara B14 ZURDO , 308 W.

Hacía mucho tiempo que no leía algo tan sumamente integrista, desde el punto de vista balístico y de caza, claro

No transcribo MIS impresiones en éste foro ( ni en ninguno, ni en ninguna de las publicaciones con las que colaboro... ) para quedar bien con nadie, ni para ser políticamente correcto.
Si estimas que falto a la verdad en algo, cómo la afirmación que en USA no disparan a ninguna pieza de caza, con rifle, en movimiento, házmelo saber.
Quizá haya un activo sector montero allí y a mi en todo este tiempo me haya pasado desapercibido...
Escribo de ARMAS, en un foro de ARMAS.
Otro tipo de sutiles y sesgadas interpretaciones, dado mi carácter ligeramente obtuso, es posible que se me escapen...
Presumo que sabrás disculparme...

[shortmagnum]

Hombre, Ticatire, que se diga que no se practican batidas o monterías en USA no significa que no vayan de gancho diurno o de caza nocturna a los marranos, con visor adecuado, y los disparen en movimiento, con rifle. Esto es así y por tanto, lo que has escrito no es cierto. No sé de donde has sacado tal información, errónea por otra parte.
Escribir con esa contundencia negando lo evidente, me sorprende.

Más me sorprenden los calificativos que has usado en este post. Viendo otras intervenciones tuyas anteriores no ofensivas, creo sinceramente que te has venido arriba, vamos, que te has salido de tu senda.

Que no quieras ser políticamente correcto, me parece bien pero que descalifiques a determinados cazadores por usar, apreciar o amar un determinado cartucho o cartuchos, no es ser políticamente incorrecto, en mi humilde opinión es tener una falta de respeto y de educación enormes.

Recuerda, que lo escrito queda escrito, no es como las palabras que se las lleva el viento. Antes de seguir escribiendo, piensa bien lo que quieres ponernos.

[shortmagnum]

.

[Hilario_]

Hola Yogi_maketo, gracias por tu opinión. Hay una diferencia de unos 400€, grosso modo. Para mí, pienso que dependerá del encare y de cómo se adapta a mi físico.
Uno no tiene Montecarlo (Tikka) y el otro sí. No quiero levantar mucho el pescuezo y me malicio que el Montecarlo no me va a venir mal. Pero vamos, son suposiciones... Otra cosa es la calidad general. Es algo que tendré que mirar despacio. No me quiero volver a precipitar.

Encaralo antes. Tiene una culata corta y el Montecarlo es más estético que otra cosa. En este rifle no aporta nada.

En su día me interesó, entre otras cosas, por el Montecarlo... Pero no gustó el encare.

Una culata recta me hace más papel a efectos de no tener que estirar el pescuezo.

[shortmagnum]

En una culata, no tan solo influye si tiene montecarlo o si es recta, también tiene suma importancia la altura del lomo. Aunque tanto si es recto como si tiene montecarlo, no puede superar la altura de la parte baja del cerrojo ya que llegaría a tocar en ella al tirar hacia atrás.

[Ticatire]

Hombre, Ticatire, que se diga que no se practican batidas o monterías en USA no significa que no vayan de gancho diurno o de caza nocturna a los marranos, con visor adecuado, y los disparen en movimiento, con rifle. Esto es así y por tanto, lo que has escrito no es cierto. No sé de donde has sacado tal información, errónea por otra parte.
Escribir con esa contundencia negando lo evidente, me sorprende.

Más me sorprenden los calificativos que has usado en este post. Viendo otras intervenciones tuyas anteriores no ofensivas, creo sinceramente que te has venido arriba, vamos, que te has salido de tu senda.

Que no quieras ser políticamente correcto, me parece bien pero que descalifiques a determinados cazadores por usar, apreciar o amar un determinado cartucho o cartuchos, no es ser políticamente incorrecto, en mi humilde opinión es tener una falta de respeto y de educación enormes.

Recuerda, que lo escrito queda escrito, no es como las palabras que se las lleva el viento. Antes de seguir escribiendo, piensa bien lo que quieres ponernos.

[Ticatire]

Esa "información " la saco tras 12 años cazando allí en diversos estados, sobretodo alrededor de las Rocy Mountains, Oregón, Las dos Dakotas y algo en Florida, pero menos, ya que allí prefería salir a pescar.
Uno de los mas íntimos amigos de la familia es nativo americano, y mira tu por donde, aparte de Supervisor General de Asuntos Nativos en una de las mejores Reservas Naturales de bisonte americano, un soberbio cazador y tirador, con algún récord nacional qué otro.
Repito que expongo MIS experiencias. Si quieres puedes exponer las tuyas, pero sigo sin ver el sentido de esta absurda polémica en el hilo de OTRA persona, contestándole yo OTRAS cuestiones.
Aparte del reducido grupo de gente que caza CERDOS CIMARRONES, que NO jabalíes, con perros de agarre a cuchillo, y pertenecientes al "lado oscuro " en la mayoría de casos, ya que está prohibida en muchos estados ( los que yo conozco son de la Alta California..) SIGO SIN CONOCER A NADIE , que a su vez conozca esas cacerías de las que tu hablas.
Pero repito, al igual que te lo hice saber por M.P...que no veo la relación con el hilo ni la pregunta que nos ocupa...
Por mi parte:
FIN.

[Limoncillo]

Gracias por la información sobre el Bergara, Hilario. Si te he entendido bien, te lo encaraste y no te convenció... Lo tengo en cuenta.

Creía, Hilario y ShortMagnum, que el Montecarlo tenía una función más que estética. Pero sabiendo que no, podré ser más objetivo en la comparación de los dos rifles. Compraré el que me sienta mejor y se adapte más a mi encare/físico porque el Voere que tengo ahora es para alguien que mida, fàcil, 10 cm menos que yo. Me está muy corto y el lomo es bajo para mí. El sistema mauser me obligó a montar el visor alto y, por fuerza, no llego « naturalmente » a él. Tengo cuello largo, pero aún así me falta madera...

Vivo en Madrid y el 22 de mayo la armería Álvarez organiza el día Sako y Tikka. Mi imagino que es como cuando en las discotecas venían los del ron tal y el whisky pascual, para que probaras el producto. Así que nada, iré para probar el TX3 de zurdo.

Un saludo.