Lo relativo de la balística terminal.

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
RVP
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Lo relativo de la balística terminal.

Mensajepor RVP » 06 Dic 2018 21:58

Hola a todos. Esta tarde he arreglado un buen jabalí que ha abatido un amigo mío. 85 kilos y buen tajo de grasa, le ha ido bien el otoño. La boca, sin ser exagerada, buena también.
Pues bien, el tiro ha sido con un Browning Longtrack en 300WM y Fiocchi punta Hornady SST de 180gr, a unos 10 metros, ha entrado por la paletilla izquierda, ha cruzado caja torácica y brazuelo derecho y ha quedado el proyectil atrapado en la piel, habiendo duplicado su diámetro y sin haber perdido aparentemente mucha masa (no lo he pesado), con un agujero de entrada de 7 cm y el de "salida" unos 15 mm, igual que la seta. Por dentro derrame de sangre por rotura de tejidos pero nada de derrame por shock. En teoría, y como muchas veces se ha dicho, la situación ideal, proyectil atrapado en la piel al final de su trayectoria.
Con semejante tiro la pieza no se iba a perder, pero lo cierto es que el jabalí ha tardado unos angustiosos 10-15 segundos en caer, revolviéndose hacia el cazador, al cual le ha dado tiempo a darse cuenta que se le había encasquillado el rifle y a subirse a una piedra.
Lo que ha sucedido no hace falta explicarlo mucho, bala blanda que sobreexpande y, a pesar de llegar a cruzar la pieza de lado a lado, no es capaz de dejarla en el sitio. Por eso hablo de que el hecho de que la bala acabe como ésta, justo debajo de la piel del lado contrario y lo tomemos como óptimo, es bastante relativo, con un tiro peor colocado hubiera habido que pistear, o es posible que el chaval hubiera tenido un susto mientras el guarro hubiera seguido con vida.
Se está usando mucho esta punta (y otras similares) en batidas y nos puede dar sorpresas. Lo cierto es que hay muy pocas puntas (además de tener en cuenta calibre y arma) que nos valgan para tiros cortos en batidas y nos den una mínima garantía a medias-largas distancias. De las que he utilizado yo únicamente la KS la he visto cumplir en ambas situaciones, y apenas 3-4 más nos valdrían como "todo terreno" con ciertas garantías, según leo.

RABOSO
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Re: Lo relativo de la balística terminal.

Mensajepor RABOSO » 06 Dic 2018 22:22

Cuestión de suerte supongo, cualquier punta te puede deparar un resultado inexperado puntualmente. A mí mismamente se me fueron pegados un par de cochinos con la KS en un 300 WM. tiros de unos 40/50 m. mucha sangre y el cochino no aparecer.
Un saludo

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gumersindo
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Re: Lo relativo de la balística terminal.

Mensajepor gumersindo » 06 Dic 2018 22:52

Ocurre que no le habrá dado tiempo a enterarse de que ya estaba muerto.

A ver, en un ser humano la muerte cerebral tiene un retardo de 6 minutos , segun expertos los ajusticiados a muerte por decapitacion era conscientes del espectaculo del que formaban parte hasta seis minutos despues de esta.

Por esa misma regla de tres, sin corazon, el cerebro tarda hasta seis minutos en dejar de mandar ordenes al resto del cuerpo antes de producirse la muerte cerebral por asfixia.

Y, aun podriamos hablar del colapso de los pulmones, pero en apnea cualquiera puede resistir tres minutos sin respirar.

Visto lo visto, yo té recomendaria que para esperas de jabalí té proveyeras de un "Leopard 2" con cañon Rheinmetall de 120 mm :mrgreen:

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Re: Lo relativo de la balística terminal.

Mensajepor antares308 » 06 Dic 2018 23:55

RVP escribió:Hola a todos. Esta tarde he arreglado un buen jabalí que ha abatido un amigo mío. 85 kilos y buen tajo de grasa, le ha ido bien el otoño. La boca, sin ser exagerada, buena también.
Pues bien, el tiro ha sido con un Browning Longtrack en 300WM y Fiocchi punta Hornady SST de 180gr, a unos 10 metros, ha entrado por la paletilla izquierda, ha cruzado caja torácica y brazuelo derecho y ha quedado el proyectil atrapado en la piel, habiendo duplicado su diámetro y sin haber perdido aparentemente mucha masa (no lo he pesado), con un agujero de entrada de 7 cm y el de "salida" unos 15 mm, igual que la seta. Por dentro derrame de sangre por rotura de tejidos pero nada de derrame por shock. En teoría, y como muchas veces se ha dicho, la situación ideal, proyectil atrapado en la piel al final de su trayectoria.
Con semejante tiro la pieza no se iba a perder, pero lo cierto es que el jabalí ha tardado unos angustiosos 10-15 segundos en caer, revolviéndose hacia el cazador, al cual le ha dado tiempo a darse cuenta que se le había encasquillado el rifle y a subirse a una piedra.
Lo que ha sucedido no hace falta explicarlo mucho, bala blanda que sobreexpande y, a pesar de llegar a cruzar la pieza de lado a lado, no es capaz de dejarla en el sitio. Por eso hablo de que el hecho de que la bala acabe como ésta, justo debajo de la piel del lado contrario y lo tomemos como óptimo, es bastante relativo, con un tiro peor colocado hubiera habido que pistear, o es posible que el chaval hubiera tenido un susto mientras el guarro hubiera seguido con vida.
Se está usando mucho esta punta (y otras similares) en batidas y nos puede dar sorpresas. Lo cierto es que hay muy pocas puntas (además de tener en cuenta calibre y arma) que nos valgan para tiros cortos en batidas y nos den una mínima garantía a medias-largas distancias. De las que he utilizado yo únicamente la KS la he visto cumplir en ambas situaciones, y apenas 3-4 más nos valdrían como "todo terreno" con ciertas garantías, según leo.




Es que esa punta la SST no se ideó para dispararla en un 300 a 10 m.......... más bien para tiros largos . :saluting-soldier:
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



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Re: Lo relativo de la balística terminal.

Mensajepor pedrolugon66 » 07 Dic 2018 00:16

Entre otras cosas una punta que duplica su tamaño, y atraviesa en su totalidad al animal, de ninguna manera ha sobreexpansionado.
Lo de la muerte fulminante, ademas de un buen proyectil, requiere tocar ciertos organos vitales, y aun asi unos segundos, si no se corta el sistema nervioso, son inevitables.
La sst de Hornady es una punta bastante mas estudiada que una KS, que es una simple sp, y que no recomiendo a nadie en velocidades altas, ni esa ni ninguna otra sp.

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Re: Lo relativo de la balística terminal.

Mensajepor Jesusr » 07 Dic 2018 00:18

RVP, Creo que hay muchas cosas en tu escrito, muchos matices, si se pueden ir desgranando poco a poco igual se despeja algo el tema.
En primer lugar un 300 con cañón de 51/55Cm se queda prácticamente en un 30/06 por lo que la culpa ya no es del 300 Win Mag, de todas formas a esa distancia el 30-06 esta sobrado para ese trabajo, quiero decir con esto que la potencia del 300 no se aprovecha y los resultados terminales pueden no ser los esperados pero ya digo que con la que le quedaba debería de sobrar, el problema esta mas bien en la colocación del tiro, el guarro se muere claro, pero un poco más alto o mas delantero creo que no se habría movido.

Por el tema del encasquillamiento es problema de limpieza, los semis son muy delicados y hay que tenerlos en orden.

El tema del proyectil, creo que ese tipo de comportamiento quedando en la piel del lado contrario es el más correcto el mejor en resultados, no se hasta que punto el impacto le habra afectado organos internos, pero creo que deben de estar muy afectados igual tu no los has visto bien o simplemente no se apreciara bien, el quedar todo el proyectil hecho un champiñón no es lo que mas me gusta, a mi me gusta encontrar solo el envoltorio en la piel de enfrente, las puntas blandas a distancias cortas se desintegran como metralla y creo que hacen mejor efecto, siempre que el tiro esté en el sitio, a decir verdad si el tiro es empanzado ni unas ni otras, pero las de plomo blando las clásicas tienen mucha más muerte, penetran según donde algo menos, pero para mi funcionan mejor.

Ya vamos viendo mas cosas entre todos.
Última edición por Jesusr el 07 Dic 2018 10:44, editado 1 vez en total.

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Re: Lo relativo de la balística terminal.

Mensajepor furas » 07 Dic 2018 00:45

Con la adrenalina con la que van los animales en nuestro tipo de batidas, monterías, como no lo descuelgues correrán, al menos esa es mi experiencia.
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Re: Lo relativo de la balística terminal.

Mensajepor Extractor » 07 Dic 2018 09:16

El jabalí es la pieza de las sorpresas. Es sabido. Hace tiempo maté un ejemplar medianito, sobre 50-60 kg. con una Core Lokt de 125 gr. en 30 06. Era lo que tenía alimentado y no había tiempo para pensar. La suerte colocó el tiro en su sitio y no corrió más de 10 metros. Otras veces, con un 7 RM y punta de 175 los he tenido que pistear. Piensa que el gasto cardíaco en humanos jóvenes puede llegar en ejercicio casi a los 30 litros (es la cantidad de sangre que llega a la Aorta en un minuto). Siendo tan parecidos (fisiológicamente) con los tocinos, piensa en que hay mucha sangre en los órganos y bien oxigenada, porque ya no hay shunt en los alvéolos. Eso da como una especie de "reserva de combustible" para que el bicho haga cosas como la que describes. Se habla mucho de la adrenalina, y sin duda juega su papel, pero hay una cascada de acontecimientos en el cuerpo que determinan esas sorpresas. Estamos hablando con corazón o grandes vasos tocados (pulmón puede ser aún más tiempo). Ni te cuento si eso funciona. Por eso es cierto que el SNC (incluye médula) es bastante definitivo. Pero te aseguro que yo no haría apuesta alguna con ningún cartucho ni calibre.

Un saludo

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Re: Lo relativo de la balística terminal.

Mensajepor yogi_maketo » 07 Dic 2018 09:44

Totalmente con pedrolugon66, esa bala ha funcionado perfectamente.

Si además de expansión quieres agujero de salida tienes que ir a una nosler partition o algo que se parezca.

Y limpiar el rifle o rascarse el bolsillo para la válvula de los Argo E
Ex U.A.

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Re: Lo relativo de la balística terminal.

Mensajepor RABOSO » 07 Dic 2018 16:46

Vaya parece que coincidimos casi todos y el autor del post anda una miaja a contracorriente aunque a la vista de sus aseveraciones pudiera parecer lo contrario.


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