¿Elegirías lo mismo?
- JohnWoolf
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Re: ¿Elegirías lo mismo?
Yo no tengo propensión al arrepentimiento en ningún orden de la vida, pero en sede de armas hay un capítulo que siempre se me ha quedado como una espinita, y es el tema 7400 vs 7600.
Me explico: muchos años antes de cruzarse en mi camino el 7400 de fibra en .35 Whelen me ofrecieron un 7600 de madera en el mismo cartucho. En su momento lo desestimé por varios motivos, dos de los cuales eran que estaba excesivamente personalizado y el precio, abusivo (me joden los listos que toman a los demás por tontos). La verdad es que nunca más pude acceder en España a un 7600 en el Whelen, ni nuevo ni usado. En los USA tampoco, pero conozco gran cantidad de cazadores que emplean el 7600 en .30-'06 Sprg, .308 Win y .270 Win básicamente. De hecho este último es el rifle de Pennsylvania. Me encanta su funcionamiento y lo he considerado un complemento ideal a mi Ithaca 37 de 12 ga. Allá tengo los que quiera pero en Expaña no . Aquí puedo comprarlo en .30-'06 Sprg pero no quiero ese combo sino el otro.
Y no es que no me fuera bien con el 7400, porque la media docena de años que lo tuve no se me paró nunca y con él no maté menos que hubiera matado con otro rifle de cerrojo (o seguramente de corredera) en los mismos lances. Es que los rifles de caza saut me dejan frío. Le debo que ha sido parte de media docena de años de cacerías y que me puso trofeos en la pared ... pero no es lo mío. Con todo el respeto a los usuarios de los saut, eh?
Desde luego elegiría el mismo cartucho. De hecho, lo hice cuando me compré otro 700, un BDL.
Saludos.
JW.
Me explico: muchos años antes de cruzarse en mi camino el 7400 de fibra en .35 Whelen me ofrecieron un 7600 de madera en el mismo cartucho. En su momento lo desestimé por varios motivos, dos de los cuales eran que estaba excesivamente personalizado y el precio, abusivo (me joden los listos que toman a los demás por tontos). La verdad es que nunca más pude acceder en España a un 7600 en el Whelen, ni nuevo ni usado. En los USA tampoco, pero conozco gran cantidad de cazadores que emplean el 7600 en .30-'06 Sprg, .308 Win y .270 Win básicamente. De hecho este último es el rifle de Pennsylvania. Me encanta su funcionamiento y lo he considerado un complemento ideal a mi Ithaca 37 de 12 ga. Allá tengo los que quiera pero en Expaña no . Aquí puedo comprarlo en .30-'06 Sprg pero no quiero ese combo sino el otro.
Y no es que no me fuera bien con el 7400, porque la media docena de años que lo tuve no se me paró nunca y con él no maté menos que hubiera matado con otro rifle de cerrojo (o seguramente de corredera) en los mismos lances. Es que los rifles de caza saut me dejan frío. Le debo que ha sido parte de media docena de años de cacerías y que me puso trofeos en la pared ... pero no es lo mío. Con todo el respeto a los usuarios de los saut, eh?
Desde luego elegiría el mismo cartucho. De hecho, lo hice cuando me compré otro 700, un BDL.
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JW.
From my cold, dead hands !!
Re: ¿Elegirías lo mismo?
yo, despues de usar muchas escopetas, no cambiaria por ninguna mi browning gold fusión, ese arma se hizo para mi!! es una prolongacion de mi cuerpo, jajaj.( y he probado muchas)
en rifles, tengo dos amores muy muy diferentes, el b.a.r 1, en 30,06 ( que al dia de hoy, quizá lo preferiria en 270), y mi santa barbara modelo 1000 afinado y flotado, del 270, con un leupold para tirar muy muy largo si hace falta.
en rifles, tengo dos amores muy muy diferentes, el b.a.r 1, en 30,06 ( que al dia de hoy, quizá lo preferiria en 270), y mi santa barbara modelo 1000 afinado y flotado, del 270, con un leupold para tirar muy muy largo si hace falta.
(nunca nos domesticarán del todo!!)
Re: ¿Elegirías lo mismo?
yo si, bar 2 en 7MRM,como no rececho no me importa que pese,y sin ser un calibre adecuado para tirar cerca,todo lo que e tirado cerca no corrio mas de 30 metros,por cierto hornet,me meto donde no me llaman pero as provado los 150gr en el 30 06,mas que nada por igualarlo un poco al 270 y que caces mas agusto,y perdon amigo john por adelantar acontecimientos pero creo recordar que tenias pendiente un 7 estandar para el rececho ¿como va ese asunto?.saludos...
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Re: ¿Elegirías lo mismo?
mi primer arma fue un remington 7600 carbine en 30-06. Para completar el armero (de momento) con un Brn cz en cal 270w y un outfitter en cal 308w. Hoy en día alterno para las batidas el remington y el brn cz.
Si pudiese volver a aquel tiempo dudaría entre el remington 7600 carbine, el browning bpr, quizás me decantara por el segundo ya que creo que me quedaría mas cómodo el agarre en el guardamanos (ya que el del reminton me queda un poco largo al estar desplazada hacia adelante y yo tener poca envergadura) pero nunca me saldría de la corredera ni loco. El calibre seria el 308 w si lo hubiese y sino el 30-06.
Hoy en día dudaría entre le remington 7600 (me da igual el modelo) pero de cañon corto y en 308w y el krieghoff semprio en este dudaria entre 308w 30-06 270w y 7x64.
Si pudiese volver a aquel tiempo dudaría entre el remington 7600 carbine, el browning bpr, quizás me decantara por el segundo ya que creo que me quedaría mas cómodo el agarre en el guardamanos (ya que el del reminton me queda un poco largo al estar desplazada hacia adelante y yo tener poca envergadura) pero nunca me saldría de la corredera ni loco. El calibre seria el 308 w si lo hubiese y sino el 30-06.
Hoy en día dudaría entre le remington 7600 (me da igual el modelo) pero de cañon corto y en 308w y el krieghoff semprio en este dudaria entre 308w 30-06 270w y 7x64.
- JohnWoolf
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Re: ¿Elegirías lo mismo?
Pues desde luego ese es mi proyecto de rifle de rececho general en cartucho no magnum. El que quiero es un 7X64, pero tengo un par de condiciones específicas. El peso me da igual porque, aunque ya tengo cierta edad, aún estoy fuertecico.
Lo que quiero del arma es que tire muy bien. Como decía Whelen: "Sólo son interesantes los rifles precisos". Qué le vamos a hacer, uno se acostumbra a que las balas vayan junticas y luego no se sabe conformar con menos. Piensa que mi Sako 75 en .30.'06 Sprg puede hacer 1 moa @ 100 mts con mis mejores cargas, y que mi anterior .270 Win hacía los grupos que he colgado en este foro con Sierra SBT de 130 grains. Lo mismo de mis CZ/Brno/Ceska en 6,5 Sueco, .222 Rem, etc ... ¡¡¡ K-31 !!! Total que, aunque me gusta acercarme lo más posible, busco que el arma me permita meterla donde quiero si he hecho los deberes antes. Por eso no me servirá cualquier rifle en 7X64.
Por otro lado, no quiero doble gatillo. En eso también tengo mis referentes. Hemingway se compró un Mannlicher-Schoenauer en 6,5X54 MS para su primer safari y antes de sacarlo de la tienda mandó que le quitaran el doble gatillo. Tampoco puedo soportar el brazo de cerrojo en espátula.
Dejé ir un rifle en el 7X64 porque estaba seguro de que ni le habían hecho el rodaje correcto ni le habían dado un buen mantenimiento. Mejor no sufrir.
La historia es que ahora me he comprado un Remington 700 VS/HB en .308 Win y el proyecto del 7X64 va a esperar un poco porque no está la cosa para comprarse más de un rifle al año. Ahí mi respuesta a la pregunta del hilo es afirmativa, aunque es un rifle de tiro y no de caza, porque es un arma que he usado mucho tiempo, que conozco muy bien y con la que he tenido resultados de cierta importancia, y ahora la he recuperado. Así que sí al rifle y sí al cartucho. Va directamente a la F, así que nada de hacer chicha con él; pero es uno de los .308 Win "convencionales" más precisos que he visto, fuera de los muy específicos de competición tipo Kelbly y tal.
Jo, cómo me enrollo.
Saludos.
JW.
Lo que quiero del arma es que tire muy bien. Como decía Whelen: "Sólo son interesantes los rifles precisos". Qué le vamos a hacer, uno se acostumbra a que las balas vayan junticas y luego no se sabe conformar con menos. Piensa que mi Sako 75 en .30.'06 Sprg puede hacer 1 moa @ 100 mts con mis mejores cargas, y que mi anterior .270 Win hacía los grupos que he colgado en este foro con Sierra SBT de 130 grains. Lo mismo de mis CZ/Brno/Ceska en 6,5 Sueco, .222 Rem, etc ... ¡¡¡ K-31 !!! Total que, aunque me gusta acercarme lo más posible, busco que el arma me permita meterla donde quiero si he hecho los deberes antes. Por eso no me servirá cualquier rifle en 7X64.
Por otro lado, no quiero doble gatillo. En eso también tengo mis referentes. Hemingway se compró un Mannlicher-Schoenauer en 6,5X54 MS para su primer safari y antes de sacarlo de la tienda mandó que le quitaran el doble gatillo. Tampoco puedo soportar el brazo de cerrojo en espátula.
Dejé ir un rifle en el 7X64 porque estaba seguro de que ni le habían hecho el rodaje correcto ni le habían dado un buen mantenimiento. Mejor no sufrir.
La historia es que ahora me he comprado un Remington 700 VS/HB en .308 Win y el proyecto del 7X64 va a esperar un poco porque no está la cosa para comprarse más de un rifle al año. Ahí mi respuesta a la pregunta del hilo es afirmativa, aunque es un rifle de tiro y no de caza, porque es un arma que he usado mucho tiempo, que conozco muy bien y con la que he tenido resultados de cierta importancia, y ahora la he recuperado. Así que sí al rifle y sí al cartucho. Va directamente a la F, así que nada de hacer chicha con él; pero es uno de los .308 Win "convencionales" más precisos que he visto, fuera de los muy específicos de competición tipo Kelbly y tal.
Jo, cómo me enrollo.
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- PepePolo72
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¿Elegirías lo mismo?
Buenas tardes.
Sólo monterías
1º 303 british, cerrojo.
2º 8x57, cerrojo.
3º 8x68 S, cerrojo.
Casí siempre con el último porque es donde tengo montada la óptica.
No me desprendería de ninguno. Con todos he tenido días inolvidables.
Un saludo al foro
Sólo monterías
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- JohnWoolf
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Re: ¿Elegirías lo mismo?
Por culpa de un amigo inglés he vuelto a caer en las garras del Enfield en .303 British, así que te alabo el gusto y lo comprendo perfectamente.
Y por los 8 chapeau.
Saludos.
JW.
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Re: ¿Elegirías lo mismo?
¡¡¡¡OTIA J.W.!!! Has vuelto al .308 .... Ya sabía yo que eras una persona inteligente, jajajajaja
- JohnWoolf
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Re: ¿Elegirías lo mismo?
Gracias, amigo. Es uno de mis amores.
Pienso los L, Mx y V.
Saludos.
JW.
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- furas
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Re: ¿Elegirías lo mismo?
Yo además de los mencionados ahora con la adquisición de dos viejos roqueros, un Ruger Mark II en inox y culata sintética en el obsoleto 30-06 y gracias a Rupicabra un Winchester 88 en 308 Win. Tendré que darles esteroides a los dos.
Ya os contaré cuando los tenga en mis manos.
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Re: ¿Elegirías lo mismo?
Alguno va en picado.
- furas
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Re: ¿Elegirías lo mismo?
yogi_maketo escribió:Alguno va en picado.
No me doy por aludido. Yogi ya sabes que en mis manos, hasta un simple y roñoso 30-06, se convierte en algo letal.
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Re: ¿Elegirías lo mismo?
Yo empece con un Kettner, hace unos 30 años, de cerrojo, con seguro de aleta....en 30.06
Lo cambie por un remington semi en 30.06 que me fue muy bien , no se encasquillo nunca.
El problema fue que con el 30.06 me inflaba a pistear.
Probablemente no supe elegir bien las puntas....
Lo cambie y ahora desde hace ya muchos años un FN semi 300 mg. un merkel 9,3x74R , y para recechos y alguna montería de reses el 270 wsm, que realmente cada vez me gusta mas .
No repitiria jamas el calibre 30.06.
Saludos
Lo cambie por un remington semi en 30.06 que me fue muy bien , no se encasquillo nunca.
El problema fue que con el 30.06 me inflaba a pistear.
Probablemente no supe elegir bien las puntas....
Lo cambie y ahora desde hace ya muchos años un FN semi 300 mg. un merkel 9,3x74R , y para recechos y alguna montería de reses el 270 wsm, que realmente cada vez me gusta mas .
No repitiria jamas el calibre 30.06.
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- JohnWoolf
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Re: ¿Elegirías lo mismo?
Quería comentar que en un reciente viaje a Francia (e Inglaterra) entré en la armería que tenía a escasos 30 metros del hotel. Echando un vistazo por si tenían algo que no tuviera y necesitara ... vi un 7600 de fibra en .35 Whelen !!!
950 leuros tienen la culpa.
El armero me contó que en esa parte (estábamos a unos 80 kilómetros de los Pirineos) se ha empleado mucho ese arma para batida en varios cartuchos excepto el .30-'06 Sprg, claro, por haber estado prohibido casi toda la vida, pero que su gran defecto es que no se hizo en 9,3X62 (!!!); de otro modo, decía el hombre, se habría vendido como rosquillas para las batidas de jabalí, que causa unos daños tremendos en la agricultura, como pude observar en directo. Que no les había ido mal el .35 Whelen, pero que preferían el 9,3. Yo le digo que son muy similares y me dice que sí, pero el 9,3 tiene más calibre y si te dejas maneja más peso de punta, y eso vende.
La verdad es que allí los marranos son impresionantes. Hay mucho corzo también, pero eso ya es otra historia.
Total, que ahí cogiendo polvo tenía el hombre el .35 Whelen. No lo tuve en la mano porque me supo mal hacerle sacar el cable de seguridad, pero me dio la impresión de que era una edición con el cañón algo más corto que mi antiguo 7400 y mi actual 700, cosa que no me gusta.
Saludos.
JW.
950 leuros tienen la culpa.
El armero me contó que en esa parte (estábamos a unos 80 kilómetros de los Pirineos) se ha empleado mucho ese arma para batida en varios cartuchos excepto el .30-'06 Sprg, claro, por haber estado prohibido casi toda la vida, pero que su gran defecto es que no se hizo en 9,3X62 (!!!); de otro modo, decía el hombre, se habría vendido como rosquillas para las batidas de jabalí, que causa unos daños tremendos en la agricultura, como pude observar en directo. Que no les había ido mal el .35 Whelen, pero que preferían el 9,3. Yo le digo que son muy similares y me dice que sí, pero el 9,3 tiene más calibre y si te dejas maneja más peso de punta, y eso vende.
La verdad es que allí los marranos son impresionantes. Hay mucho corzo también, pero eso ya es otra historia.
Total, que ahí cogiendo polvo tenía el hombre el .35 Whelen. No lo tuve en la mano porque me supo mal hacerle sacar el cable de seguridad, pero me dio la impresión de que era una edición con el cañón algo más corto que mi antiguo 7400 y mi actual 700, cosa que no me gusta.
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Re: ¿Elegirías lo mismo?
Mucho hablar del 7X64 pero no he dicho nada del .270 Win.
Para nada reniego de él. De hecho, si llegado el momento no encuentro un 7X64 volveré a mi cuarto amor (en mi cabeza lo tengo clasificado así tras el '06, el .308 Win y el .222 Rem) como plan B, sea en Europa o en el continente americano (claro, allí buscaría un .280 Rem, no un 7X64). Cada vez tengo más claro que sería en un Savage 114 Classic o Tikka T3; preferiblemente el primero.
Saludos.
JW.
Para nada reniego de él. De hecho, si llegado el momento no encuentro un 7X64 volveré a mi cuarto amor (en mi cabeza lo tengo clasificado así tras el '06, el .308 Win y el .222 Rem) como plan B, sea en Europa o en el continente americano (claro, allí buscaría un .280 Rem, no un 7X64). Cada vez tengo más claro que sería en un Savage 114 Classic o Tikka T3; preferiblemente el primero.
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Re: ¿Elegirías lo mismo?
Buenas a tod@s empece con un una escopeta plana que me costo 1500 pesetas hace 37 años cuando ahorre un poco compre u valmet semi 3006 solo cazo batidas ,nunca se ha encasquillado ni tenido ningun problema y seguire con el mientras las piernas me aguanten
viva SAn Fermin
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Re: ¿Elegirías lo mismo?
John, ¿Cual prefieres el 30-06 o el 308? O dicho de otra forma si no tuvieras ninguno de ellos ¿cual comprarías?
Saludos.
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Re: ¿Elegirías lo mismo?
Pues si sólo pudiera tener uno me decantaría por el .30-'06 Sprg. No tiene porqué ser menos preciso y de hecho puede llegar a serlo exactamente igual a igual calidad de rifles y componentes. Estoy convencido de que la mayoría de las veces que se desprecia al '06 en el apartado precisión es porque se comparan patatas con manzanas; dos rifles iguales con ópticas iguales y munición de la misma calidad en ambos cartuchos no tienen porqué ofrecer distintas agrupaciones. De hecho, mi Sako 75 en '06 da entre 1 y 1 1/2 moa con mis cargas. La mayoría de las veces que un .308 Win baje de esa marca será desde rifles de competición. No puedo creer que el '06 es menos si comparo mi Sako con mi Remington 700 VS en .308 Win.
Y aunque encontráramos un .308 Win que fuera más preciso para caza, el '06 te permite manejar un peso superior de punta, lo que en caza le da a uno ventaja si lo quiere o cree que lo necesita. No puedes tirar 200 grains desde un .308 Win; vale, sé que hay alguna carga de fábrica así pero no es lo suyo. Además, se te mete la ojiva en las estrías y si recargas te has de meter en el espacio de la pólvora.
No puedo dejar el tema sin insistir en la pequeña ventaja a nivel de V0. Es poca, de acuerdo, pero está ahí. Si además vamos a esos modelos de munición fuerte que tienen Hornady o Federal, por ejemplo, vemos que ahora el '06 te da una V0 superior a la del .300 H&H de fábrica, y eso para mí ya es más que suficiente.
Naturalmente, no debo dejarlo sin declarar que mi experiencia con el '06 en caza es mucho más extensa que con el .308 Win (que tampoco ha sido escasa). No me he sentido infraarmado con ninguno de los dos.
Saludos.
JW.
Y aunque encontráramos un .308 Win que fuera más preciso para caza, el '06 te permite manejar un peso superior de punta, lo que en caza le da a uno ventaja si lo quiere o cree que lo necesita. No puedes tirar 200 grains desde un .308 Win; vale, sé que hay alguna carga de fábrica así pero no es lo suyo. Además, se te mete la ojiva en las estrías y si recargas te has de meter en el espacio de la pólvora.
No puedo dejar el tema sin insistir en la pequeña ventaja a nivel de V0. Es poca, de acuerdo, pero está ahí. Si además vamos a esos modelos de munición fuerte que tienen Hornady o Federal, por ejemplo, vemos que ahora el '06 te da una V0 superior a la del .300 H&H de fábrica, y eso para mí ya es más que suficiente.
Naturalmente, no debo dejarlo sin declarar que mi experiencia con el '06 en caza es mucho más extensa que con el .308 Win (que tampoco ha sido escasa). No me he sentido infraarmado con ninguno de los dos.
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