30.06 o 9,3x62

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
missouri
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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor missouri » 30 Mar 2017 20:44

Pero si yo no he dicho na de los fn, ni de los 338
Es más he dicho que el confortech cojonudo
A ver si el sauer era un gti con freno...... :mrgreen:
....

utrera
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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor utrera » 30 Mar 2017 22:58

missouri escribió:Pero si yo no he dicho na de los fn, ni de los 338
Es más he dicho que el confortech cojonudo
A ver si el sauer era un gti con freno...... :mrgreen:


Igualmente, yo solo hablo o expongo situaciones que he probado y a titulo informativo para ver si algún colega ha pasado por algo parecido o ha probado algo similar, o están en acuerdo o desacuerdo con lo que digo, que para eso hablamos, para unir ideas y razonamientos.
En cuanto a las culatas, algunos expertos dicen que las sintéticas pegan mas que las de madera, aunque el fundamento técnico en el que basan sus afirmaciones lo desconozco :roll: :roll: ¿alguién lo sabe?.

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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor missouri » 30 Mar 2017 23:28

No es la culata, es el peso total del rifle.
Madre mía......... no hago post tan largos como para que no se me lean enteros :cry:

Pero los argo confortech, pegan menos que los de madera.
Además se da la casualidad que el confortech que tienen un amigo es el endurance 300wm con cañón de 61, que solo viene en madera, pero le cambio la culata a la verde de fibra.

Los mark v sintéticos pegan más de fibra, porque pesasen bastante menos que los de madera.
....

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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor utrera » 31 Mar 2017 00:42

Ok, missouri, oido y cocina. :birra^:

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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor missouri » 31 Mar 2017 07:22

utrera escribió:Ok, missouri, oido y cocina. :birra^:


Bueno pero después de 10 páginas, que hierro va a ser el ganador?? :mrgreen:

Que estoy en un sin vivir. :mrgreen:
....

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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor gumersindo » 31 Mar 2017 07:33

missouri escribió:
utrera escribió:Ok, missouri, oido y cocina. :birra^:


Bueno pero después de 10 páginas, que hierro va a ser el ganador?? :mrgreen:

Que estoy en un sin vivir. :mrgreen:



El 338 WM

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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor pedrolugon66 » 31 Mar 2017 10:20

Emerito, como bien dices haciendo un calculo lineal la diferencia en un adelantamiento seria de 10 cm. Algo poco significativo de por si solo. Pero la realidad y la experiencia demuestran que en los tiros de traves un calibre tiene ventaja sobre otro en funcion de su velocidad, y aun mas diria en el mismo calibre una bala ligera y mas veloz la tiene sobre otra pesada, otra cosa es como detenga una u otra a la pieza. Todo ello sin tener en cuenta la practica y la pericia del tirador,que sin duda es como poco, el 90% del resultado.
Pongamonos a mirar lances de ese tipo y hagamos estadistica, de cuantos disparos pecan por delanteros y cuantos por traseros.
A los 100m que pones de ejemplo. una norma PP de 285 greins con una velocidad en boca de 720 m/seg se ha quedado en 645 m/seg, mientras que la misma punta en 30-06 con 180 greins y una velocidad en boca de 823 m/seg se queda en 741 m/seg, es decir aun supera la del 9,3x62 cuando sale del cañon. Normalmente esos tiros tan rapidos son propios de batidas y alguna monteria, y raro es que excedan de esos 100 m, es mas diria que la mayoria de las veces estan por debajo de los 50 m asi que la importancia en la velocidad es menor, pero quien no ha estado en un puesto cerrado y de repente ha visto un buen jabali que se sale del monte a mas de 200m y que solo nos da ocasion de un tiro rapido y en el poco claro que nos permite verlo?. Seguro que en ese momento nos gustaria tener algo en la mano que reponda bien tanto en corta como en larga distancia. Dificil equilibrio que nunca encontramos pero no cansamos de buscar

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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor yogi_maketo » 31 Mar 2017 10:53

gumersindo escribió:
missouri escribió:
utrera escribió:Ok, missouri, oido y cocina. :birra^:


Bueno pero después de 10 páginas, que hierro va a ser el ganador?? :mrgreen:

Que estoy en un sin vivir. :mrgreen:



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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor utrera » 31 Mar 2017 11:21

missouri escribió:
utrera escribió:Ok, missouri, oido y cocina. :birra^:


Bueno pero después de 10 páginas, que hierro va a ser el ganador?? :mrgreen:

Que estoy en un sin vivir. :mrgreen:

:? :roll: Piiissss....... no se, no se missouri, como hablamos de semis el 8x68 queda descartado, no existe, el 338 cocea dependiendo del pelaje del cacharro, aunque hace pupa de verdad, el 300 de cerca le gusta el hilo y pasar, aunque de largo te da el arreglo bien, bien, entonces ¿ que nos queda medianamente aparente para un inconformista y flojo de hombro? el 8x57, el 9,3 o el "advenedizo" (30.06), los 3 van bien en general, no cocean en exceso, peeeroooo.... ¿cual elegir?.
Hombre por hay en segunda mano están algunos Sauer 303 que en general y en todos los calibres son muy dóciles disparando y efectivos, de nuevos el olor del precio te hecha para atras.
Me agradan los Merkel, Benelli, pero ¿que calibre cojer?.
Estoy mas perdido que el barco del arroz :? :( :? :(

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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor missouri » 31 Mar 2017 13:16

Menuda mentira gorda que al 300 le gusta hilo y pasar eso es tan me tira como que si tienes la regla no puedes hacer alioli.
A más velocidad más resistencia, más deformación.
El mejor ejemplo es el de siempre tírate al agua de tripada a 5 cm de la superficie o a 5 metros.
Contra más velocidad para entrar en el agua, vas ostion te vas a dar.
Toma un par de fotos de 300wm a 50 metros, con un cerrrojo de cañón largo, que escupe más rápido que los senos, a ver si hace hilos o que hace.
La punta una muy blanda, pero por los cojones, la scirocco de 180
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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor missouri » 31 Mar 2017 13:17

Ahí lo que sería el de salida, que no llego a salir, y el animalejo
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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor zarita » 31 Mar 2017 16:32

Los cartuchos como el 7rmg el 300wmg el 8x68 o 300 wtby etc, son han sido y serán mientras en el mundo disponga de noches y días´´cartuchos para tirar a muy largas distancias´´ después estos darán diferentes resultados según el lance de caza(por otra parte como todos) y no necesariamente han de ser malos pero las modalidades como la montería no se encuentran entre las mas idóneas.
Sobre el papel son todo ventajas:mayor energía mayor velocidad y por ende mayor eficacia, estupendo ¿no? pues Nooo,como todo en este mundo el hombre propone y las circunstancias disponen, en todos estos casos que se citan el fabricante se encuentra con la dificultad de hacer conciliar expansion y penetración, si dispone de una punta digamos ´´moderadamente blanda, para tirar a muy larga distancia y asegurar la expansion ya que además dispondremos de menos velocidad, nos encontraremos con el problema de que a corta distancia, dicha punta con la enorme velocidad de dichos cartuchos literalmente explotara sin ninguna penetración´´
Esto se intenta solucionar como es sabido por todos haciendo los blindajes de manera progresiva intentando paliar los efectos antes descritos.En tanto que no tengamos claro que hay que adecuar arma y cartucho a la especie que se debe abatir y no al REVES seguiremos teniendo problemas.

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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor cutis » 31 Mar 2017 16:47

Todo correcto, pero con los nuevos proyectiles bonded , monoliticos o incluso con los antiguos partition, parte del problema del uso de los Magnum desaparece en parte, otra cosa es si se está agusto con el peso extra, el retroceso extra y el tamaño extra de este tipo de rifles. Al fin y al cabo, para cazar a 70 o 80 metros no hace falta tanto exceso

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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor zarita » 31 Mar 2017 16:53

Por otra parte y no conviene olvidarlo, una punta del calibre 30 va engastada en multitud de cartuchos tales como -308, 30-06 -300wmg - 300wby mgn - 300 ultra mgn etc y desde luego el fabricante no hace una punta para cada cartucho, cojera una punta por ejemplo de 180 grains y la montara en todos estos cartuchos, ni que decir tiene que los resultados con la enorme disparidad de velocidades serán absolutamente diferentes.
Teniendo en cuenta todo esto creo sinceramente que la alternativa delo 30-06 como cartucho para las modalidades que originariamente se exponían me sigue pareciendo sencillamente excelente.
Saludos...

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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor missouri » 31 Mar 2017 16:57

Toma solución a todos los problemas

Velocidad
Potencia
Poco adelantó
Poca caída
Poca desviación por viento
Peso del arma
Retroceso del arma

Tikka t3 ligero cañón largo cargador amplio y cerrojo suave
Freno de boca que lo hace como tirar con una juguete pero juguete.Hay que probarlo para comprobarlo.
Peltor Sport tac, que quita ruido de más del freno, y evita los acufenos, que no nos olvidemos, sordo deja cualquier calibre, unos antes y otros después.
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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor zarita » 31 Mar 2017 17:10

Bien pero si desaparece en parte no desaparece del TODO, por otra no tenemos necesidad de complicarnos la vida si disponemos de cartuchos que optimizan todos estos parámetros.
Por eso dije en un post anterior que el 30-06 lo tenia prácticamente todo para estas modalidades: velocidad excelente y no excesiva poco retroceso peso del arma moderado y manejable rápido encare posibilidad de repetir el disparo sin desencarar es decir un conjunto optimo.

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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor zarita » 31 Mar 2017 17:13

Se te olvido decir el cartucho... jejeje

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Re: 30.06 o 9,3x62

Mensajepor furas » 31 Mar 2017 17:16

missouri escribió:Toma solución a todos los problemas

Velocidad
Potencia
Poco adelantó
Poca caída
Poca desviación por viento
Peso del arma
Retroceso del arma

Tikka t3 ligero cañón largo cargador amplio y cerrojo suave
Freno de boca que lo hace como tirar con una juguete pero juguete.Hay que probarlo para comprobarlo.
Peltor Sport tac, que quita ruido de más del freno, y evita los acufenos, que no nos olvidemos, sordo deja cualquier calibre, unos antes y otros después.


Todos los tienes con freno de margaritas. :shock: :shock: :shock: :shock:
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