Calibre 3006 o 300win mag ?

[Cansino]

entonces si este calibre 308 se cargase en semiautomáticos podría desbancar al 30 06

Para mi esta claro

[Melquiades2019]

Entonces si no me equivoco según la tabla en 150 gr la velocidad de salida del proyectil es de 2770 fps para el 3006 mientras que para el 308 es de 2531 hablando en ambos casos de cañón de 60 cm, ahora bien al cambiar a cañón de 20 pulgadas o 50 cm en el 30-06 caen 50 fps y en el 308 40fps por lo que el 30-06 sigue siendo muy superior...

[Cansino]

Entonces si no me equivoco según la tabla en 150 gr la velocidad de salida del proyectil es de 2770 fps para el 3006 mientras que para el 308 es de 2531 hablando en ambos casos de cañón de 60 cm, ahora bien al cambiar a cañón de 20 pulgadas o 50 cm en el 30-06 caen 50 fps y en el 308 40fps por lo que el 30-06 sigue siendo muy superior...

He puesto esos datos por ver las perdidas, los datos de velocidad son incorrectos.

30-06 BST de 150gn 895m/seg
308 BST de 150gn 860m/seg

Al menos segun datos de Norma que supongo seran con cañon de 61cm

[Melquiades2019]

hombre cansino esta velocidades de la tabla también son correctas, te esta diciendo el peso de la bala, la carga que se utiliza y creo que el tipo de pólvora, es normal que al recargar se obtenga mejor resultado que las comerciales, un saludo

[jabaliviejo]

entonces si este calibre 308 se cargase en semiautomáticos podría desbancar al 30 06

Sí en pesos ligeros, no en pesados.
No lo he mirado, pero si no recuerdo mal, de 180 para arriba mueve mejor el 30.06

[gumersindo]

Hay que ver lo cabezones que somos queriendo tirar proyectiles mas y mas pesados cuando los mejores resultados se obtienen SIEMPRE con los pesos intermedios. Si tan acuciante es la necesidad de tirar proyectiles mas pesados, quizá mejor plantearse el cambiar a un calibre superior, de .308" a .323", .338",.358" .375". . . .

JV sin querer quitarte la razon, por más que la vaina del 30-06 es 12 mm más larga que la del 308W y por lo tanto tenga mayor capacidad, no olvides que la PMA (presion máxima admisible )del 30-06 es menor que la del 308W lo que quiere decir que se puede impulsar con mas fuerza un proyectil en el 308W que el 30-06. Otra cosa distinta, es que a nadie se le haya ocurrido hacerlo, de hecho el 30-06 lleva unos 50 años más entre nosotros que el 308W.

Lo digo, lo dije y lo diré siempre: " el 30-06 de mayor queria ser el 308 W ".

Los inventores del 30-06 querian emular el 8 x 57 Mauser, La industria quimica de los EE.UU. de 1.903 no era capaz de producir pólvoras de la calidad que sí producia la I.Q. alemana para solventar el problema alargaron la vaina 6 mm para poder albergar ese suplemento de pólvora que se necesitaba para impulsar el proyectil a unas velocidades que lo pusieran al nivel del 8 mauser.

Los cazadores y tiradores americanos,podian comprar a bajo precio lotes de municion y rifles militares de surplus y a partir de ahí empezaron a experimentar con la recarga del 30-06 llevandolo al lugar que hoy ocupa, evidentemente empezaron unos 50 años antes que con el 308W.

[Cansino]

Huyyyyy¡¡¡¡ ya veras cuando regrese Jabaliviejo

[archifaco]

entonces si este calibre 308 se cargase en semiautomáticos podría desbancar al 30 06

Sí en pesos ligeros, no en pesados.
No lo he mirado, pero si no recuerdo mal, de 180 para arriba mueve mejor el 30.06

Hola
Si el en 180gr el 30 06 es 30m/s mas rápido que el 308 y unos 60j mas potente pero creo que 180 es el máximo para el 308, de eso no estoy del todo seguro.
Pero entonces para poder tirar la potencia de un 30-06 en un semi tendré que hacerlo con un 300 por que si tiro con un 30-06 estaré tirando un 308 ¿o no?

[Melquiades2019]

Archifaco ahi está la madre del cordero: si se tira en semis pero de cañón de 20 pulgadas o 50 cm. pero vamos que después de leer y releer mil veces yo creo que un 30-06 cañón de 50 es algo más rápido que un 308 de cañón 60 cm y un 300 wm de 50cm es más potente que un 30-06 de 60cm

[Cansino]

hombre cansino esta velocidades de la tabla también son correctas, te esta diciendo el peso de la bala, la carga que se utiliza y creo que el tipo de pólvora, es normal que al recargar se obtenga mejor resultado que las comerciales, un saludo

¿ no fastidies?

No entiendo que pajas mentales llevais con cañones, semis, 300, 30-06 y la pesca bendita , con un 308 se mata sobradamente todo lo que hay en España, e incluso bichos de mas de 200kilos

[jabaliviejo]

Hoooola! He vueeeeeelto

O sea que si tuviera posibilidad de tirar el 308 en semiautomático, seguiría eligiendo el 30.06 por aquello de la variedad de munición disponible y tal.

Pero que vamos que las frases que comienzan con la partícula "si" condicional (si pudiera, si tuviera, si encontrara) son pa'jodelas (que dicen en mi pueblo). No se guía el 308 en semiautomático para particulares y por tanto huelga cualquier otra consideración.

Si de velocidades se trata, mirando la tabla
308 con 150 grains...... 2.820 pies
308 con 180 grains...... 2.620 pies

30.06 con 150 grains... 2.910 pies
30.06 con 180 grains... 2.700 pies

Las diferencias no son muchas, pero ahí están; aunque desde luego no serían la principal razón para decantarse por el de casquillo largo que para mi es preferible por lo que he comentado de la variedad de munición y porque si algún día me voy a pesos aún mayores, con el 308 lo tengo crudo... Es que no recargo, leche!

[jabaliviejo]

con un 308 se mata sobradamente todo lo que hay en España, e incluso bichos de mas de 200kilos

Sí, pero...
Que es brooooma. Por supuesto que se mata... igual de bien que con el 30.06... O parecido
Las fobias de grandes cartuchos para fauna española me dan un poquillo p'trás.
¿Donde queda el encanto de apuntar un poco?

[Melquiades2019]

jajaja cansino la pregunta es:

Si me compro un 300 wm con cañón de 50 cm que son los que se hacen ahora que tengo, ¿un 30-06 más ruidoso y coceador o algo un poco más potente que un 30-06 y un poco menos potente que un 300 wm con el cañón de 60? y de ahi han llovido miles y miles de post en este hilo, en este foro, fuera de el y lo que queda....
Yo ya tengo mi rifle comprado pero es que esto me entretiene un guevo....

[Cansino]

Hoooola! He vueeeeeelto

O sea que si tuviera posibilidad de tirar el 308 en semiautomático, seguiría eligiendo el 30.06 por aquello de la variedad de munición disponible y tal.

Pero que vamos que las frases que comienzan con la partícula "si" condicional (si pudiera, si tuviera, si encontrara) son pa'jodelas (que dicen en mi pueblo). No se guía el 308 en semiautomático para particulares y por tanto huelga cualquier otra consideración.

Si de velocidades se trata, mirando la tabla
308 con 150 grains...... 2.820 pies
308 con 180 grains...... 2.620 pies

30.06 con 150 grains... 2.910 pies
30.06 con 180 grains... 2.700 pies

Las diferencias no son muchas, pero ahí están; aunque desde luego no serían la principal razón para decantarse por el de casquillo largo que para mi es preferible por lo que he comentado de la variedad de munición y porque si algún día me voy a pesos aún mayores, con el 308 lo tengo crudo... Es que no recargo, leche!

El hombre las variedades , te recuerdo que comparten calibre......¿cuantos tipos de muncion tienes para elegir por encima de 180gn con el 30-06?

Norma Vulkan 180gn:

30-06 2700pies
308 2612pies

Acciones mas cortas, tiros mas precisos y municion mas barata

[Cansino]

jajaja cansino la pregunta es:

Si me compro un 300 wm con cañón de 50 cm que son los que se hacen ahora que tengo, ¿un 30-06 más ruidoso y coceador o algo un poco más potente que un 30-06 y un poco menos potente que un 300 wm con el cañón de 60? y de ahi han llovido miles y miles de post en este hilo, en este foro, fuera de el y lo que queda....
Yo ya tengo mi rifle comprado pero es que esto me entretiene un guevo....

Lo que tienes con el 300wm es un poco mas de potencia, mas ruido, mas retroceso, mas dificultad para doblar tiro, las mismas posibilidades de matar un guarro y 20 o 30€ menos por cada caja de balas que gastes

Yo tambien tengo un browning en 300wm evidentemente con sus Apel y una canana creo que de 30 balas , era lo mas de lo mas hace hace 16 o 17 años cuando el corte ingles no devia vender otra cosa a los inexpertos cazadores. Desde que aprendi un poco se quedo olvidado en el armero , los primeros rifles que calleron en mis manos fueron un FR8(308win) y un Santa del 243win, despues me pase al 30-06 7X57 y 8X57, todos con buenos resultados( incluido el 243) pero me he terminado quedando con el 308 como calibre todo terreno. Saludos

Pd: me voy a recargar un rato

[gumersindo]

Si dispusieramos de un amplio muestrario de pólvoras verias que pronto le ponemos las pilas al 308W, y le dabamos la vuelta a esos 80-100 pies, verdad Cansino

[gumersindo]

y el 7 x 55 Suizo ya no lo tienes

[jabaliviejo]

Yo no sabría darte cifras exactas pero es que 50 cm para el 300 WM es sencillamente ridículo.

EN BATIDAS, lo de menos es que no le saques al 300 WM toda su velocidad, ya que en realidad no necesitas TODA esa velocidad.
Pero como dices, tienes un innecesario retroceso y precio de munición para obtener una velocidad un poco más alta (un extra innecesario) que te puede dar un cartucho más dócil y barato.

Las balas semiblindadas de dureza normal para nuestra fauna (o sea, más bien blandas) están compuestas para que expandan correctamente a partir de los 600 m/seg y muy bien a 700 m/seg.

Es cierto que una bala es más enérgica cuanta más velocidad lleva, por aquello de que Energía= masa X velocidad al cuadrado. Pero un exceso de velocidad da como resultado que las balas blandas sobreexpandan o expandan un poco pronto para lo que es deseable.

En realidad el 300 WM se hizo para desbancar la supremacía del 7 mm RM y se dispara lógicamente en un cañón largo para conseguir que la bala golpee a 700 m/seg allá a los 300 metros de distancia o más. Para conseguir esos 700 m/seg a 50 metros te sobra con un 30.06 o un 8x57

No dudes que si has descartado el 300 WM para el semiautomático es lo mejor que has podido hacer. Te has quitado coz y precio de munición, ganando velocidad más adecuada.

No le des más vueltas.