Tablas a debate.

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
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Chinchu
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Re: Tablas a debate.

Mensajepor Chinchu » 18 Dic 2019 18:21

RITZ escribió:
Chinchu escribió:Precisamente lo que el fabricante dice de sus ballistic tip (BST) es que están ideadas para expandir en todas las situaciones y velocidades, no es una punta diseñada para rececho específicamente:

"These bullets deliver the accuracy, consistency and down-range punch required for clean kills in all situations. These flat-shooting, wind-defying bullets utilize ballistic-designed boat-tails and polymer tips to increase long-range efficiency and protect against tip damage in the magazine. Unique tapered jacket provides controlled expansion at all practical ranges and velocities."

Como toda punta tiene un rango pero, en este caso, es mucho más amplio que otras. Si fuese recechista por excelencia, su rango estaría en la parte baja de las velocidades.

En cuanto a que en este país no hay forma de practicar a larga distancia, nada más lejos de la realdad, otra cosa muy distinta es que la gente no quiera, no sepa, o no desee gastarse pasta en ello; Pero claramente hay sitios, porque hay quien lo hace, tanto cazadores como tiradores; Digamos que, en eso de dejar piezas heridas por el monte, hay cazadores más comprometidos que otros.

Errar el tiro antes o después lo hacemos todos, pero hay cazadores que hacen algo más que sacar sus armas al monte; todo pasa por intentar conocer lo que tienes entre manos, su comportamiento y lo que da de sí, y también lo que da de sí uno mismo; Es una parte más del respeto por la caza.


Tengo en la mano la caja de puntas Nosler balística tip y en su parte superior pone lo siguiente:

Optimum Performance Velocity:
Minimum: 1800 fps ( 549 mps)
Maximum: 3200 fps (975 mps)

No sé colgar fotos, pero cualquier recargador lo puede mirar si tiene estas puntas del calibre 30, que son las que tengo.

La bus es una punta para tiro a larga distancia, es un punta blanda, con cola de bote y alto CB, vamos, para recechar, caza donde estas cualidades son bien aprovechadas, de todas formas como dice John, esto se demostró durante años de uso en Montería y batidas y sus continuos fracasos en tiros cercanos.

Respecto a practicar tiros de 400 - 500 metros, lo que para mí ya son tiros largos, se puede ir de forma ilegal a practicar al campo con dianas , pero no se practica en condiciones, temiendo ser atrapado, para mí practicar tiro lleva su tiempo, tirar, valorar el tiro, volver a tirar, vamos, lo que cualquiera hace en sus campos de tiro, de forma relajada y en condiciones, sin cometer ilegalidades ni temer ser denunciado, vamos que conseguir tener cierta pericia en tiros a la larga distancia es ciertamente complicado y de forma legal en España no es posible, si no es cazando y de esa forma, para llegar a tener cierta pericia, significa haber dejado muchas piezas jodidas por el monte.

Saludos


Pues no hay más que entrar en la web del fabricante para ver que en ningún momento habla de puntas comopara rececho, sino de puntas de amplio margen de velocidad:

https://www.nosler.com/ballistic-tip-bullet

Y si sigues mirando la web del fabricante verás que esta punta se fabrica desde el calibre .25 hasta el.458, con las mismas características de expansión, una punta que expande en el rango de 1800-3200 fps, luego no es una punta de rececho, porque hay calibres más lentos y más rápidos, y esta gente ha diseñado una punta específica con características comunes para todos esos calibres y sus velocidades.
Última edición por Chinchu el 18 Dic 2019 19:35, editado 3 veces en total.

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Chinchu
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Re: Tablas a debate.

Mensajepor Chinchu » 18 Dic 2019 18:54

Autoencendido escribió:
Chinchu escribió:
En cuanto a que en este país no hay forma de practicar a larga distancia, nada más lejos de la realdad, otra cosa muy distinta es que la gente no quiera, no sepa, o no desee gastarse pasta en ello; Pero claramente hay sitios, porque hay quien lo hace, tanto cazadores como tiradores.


A ver donde estan esos sitios, pq aparte de Granada, yo no conozco ningun sitio al que puedas ir a tirar lejos de forma regular y con normalidad.


A VER

Dependerá de lo que llames regular y con normalidad. Dependerá cómo lo quieras conseguir y el tiempo que le quieras dedicar, pero te aseguro que se ha hecho, y tantas veces como ha hecho falta. y el que no quiera gestionarlo, pues nada, viajecito a Granada, que mucho más nos dejamos en monterías y recechos.

Yo no entro en si es caro, lejano o incómodo, ni en si debería haber más, simplemente digo que se puede, que se ha hecho, que es más fácil de lo que parece y que no se necesita tanto tiempo ni esfuerzo para gestionarlo. Por tanto eso de ir de ilegal por ahí como apunta alguno, claramente quien quiera, pero no porque no haya otros medios.


Campo de tiro eventuales

Según determina el artículo 152 del Reglamento de Armas (Real Decreto 137/1993, de 29 de enero (BOE. núm. 55), se consideran campos de tiro eventuales, los que se constituyan para prácticas deportivas de cualquier modalidad de tiro, con armas de las categorías y 3ª, exclusivamente, en fincas o terrenos rústicos; previa comprobación de que se encuentran debidamente acotados mediante vallas fijas o móviles y carteles de prohibición de paso.

Para instalar campos de tiro eventuales se necesitará autorización de la Intervención de Armas de la Guardia Civil correspondiente a la localidad donde estén ubicados.

La celebración de competiciones en los campos de tiro eventuales situados en terrenos cinegéticos, fuera de las épocas de caza, deberán contar con la correspondiente autorización gubernativa, de acuerdo con lo dispuesto en el artículo 149 del Reglamento de Armas.

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Re: Tablas a debate.

Mensajepor RITZ » 18 Dic 2019 20:13

Chinchu escribió:
RITZ escribió:
Chinchu escribió:Precisamente lo que el fabricante dice de sus ballistic tip (BST) es que están ideadas para expandir en todas las situaciones y velocidades, no es una punta diseñada para rececho específicamente:

"These bullets deliver the accuracy, consistency and down-range punch required for clean kills in all situations. These flat-shooting, wind-defying bullets utilize ballistic-designed boat-tails and polymer tips to increase long-range efficiency and protect against tip damage in the magazine. Unique tapered jacket provides controlled expansion at all practical ranges and velocities."

Como toda punta tiene un rango pero, en este caso, es mucho más amplio que otras. Si fuese recechista por excelencia, su rango estaría en la parte baja de las velocidades.

En cuanto a que en este país no hay forma de practicar a larga distancia, nada más lejos de la realdad, otra cosa muy distinta es que la gente no quiera, no sepa, o no desee gastarse pasta en ello; Pero claramente hay sitios, porque hay quien lo hace, tanto cazadores como tiradores; Digamos que, en eso de dejar piezas heridas por el monte, hay cazadores más comprometidos que otros.

Errar el tiro antes o después lo hacemos todos, pero hay cazadores que hacen algo más que sacar sus armas al monte; todo pasa por intentar conocer lo que tienes entre manos, su comportamiento y lo que da de sí, y también lo que da de sí uno mismo; Es una parte más del respeto por la caza.


Tengo en la mano la caja de puntas Nosler balística tip y en su parte superior pone lo siguiente:

Optimum Performance Velocity:
Minimum: 1800 fps ( 549 mps)
Maximum: 3200 fps (975 mps)

No sé colgar fotos, pero cualquier recargador lo puede mirar si tiene estas puntas del calibre 30, que son las que tengo.

La bus es una punta para tiro a larga distancia, es un punta blanda, con cola de bote y alto CB, vamos, para recechar, caza donde estas cualidades son bien aprovechadas, de todas formas como dice John, esto se demostró durante años de uso en Montería y batidas y sus continuos fracasos en tiros cercanos.

Respecto a practicar tiros de 400 - 500 metros, lo que para mí ya son tiros largos, se puede ir de forma ilegal a practicar al campo con dianas , pero no se practica en condiciones, temiendo ser atrapado, para mí practicar tiro lleva su tiempo, tirar, valorar el tiro, volver a tirar, vamos, lo que cualquiera hace en sus campos de tiro, de forma relajada y en condiciones, sin cometer ilegalidades ni temer ser denunciado, vamos que conseguir tener cierta pericia en tiros a la larga distancia es ciertamente complicado y de forma legal en España no es posible, si no es cazando y de esa forma, para llegar a tener cierta pericia, significa haber dejado muchas piezas jodidas por el monte.

Saludos


Pues no hay más que entrar en la web del fabricante para ver que en ningún momento habla de puntas comopara rececho, sino de puntas de amplio margen de velocidad:

https://www.nosler.com/ballistic-tip-bullet

Y si sigues mirando la web del fabricante verás que esta punta se fabrica desde el calibre .25 hasta el.458, con las mismas características de expansión, una punta que expande en el rango de 1800-3200 fps, luego no es una punta de rececho, porque hay calibres más lentos y más rápidos, y esta gente ha diseñado una punta específica con características comunes para todos esos calibres y sus velocidades.


Ok

Saludos

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Re: Tablas a debate.

Mensajepor Autoencendido » 18 Dic 2019 21:20

Chinchu escribió:
Autoencendido escribió:
Chinchu escribió:
En cuanto a que en este país no hay forma de practicar a larga distancia, nada más lejos de la realdad, otra cosa muy distinta es que la gente no quiera, no sepa, o no desee gastarse pasta en ello; Pero claramente hay sitios, porque hay quien lo hace, tanto cazadores como tiradores.


A ver donde estan esos sitios, pq aparte de Granada, yo no conozco ningun sitio al que puedas ir a tirar lejos de forma regular y con normalidad.


A VER

Dependerá de lo que llames regular y con normalidad. Dependerá cómo lo quieras conseguir y el tiempo que le quieras dedicar, pero te aseguro que se ha hecho, y tantas veces como ha hecho falta. y el que no quiera gestionarlo, pues nada, viajecito a Granada, que mucho más nos dejamos en monterías y recechos.

Yo no entro en si es caro, lejano o incómodo, ni en si debería haber más, simplemente digo que se puede, que se ha hecho, que es más fácil de lo que parece y que no se necesita tanto tiempo ni esfuerzo para gestionarlo. Por tanto eso de ir de ilegal por ahí como apunta alguno, claramente quien quiera, pero no porque no haya otros medios.


Campo de tiro eventuales

Según determina el artículo 152 del Reglamento de Armas (Real Decreto 137/1993, de 29 de enero (BOE. núm. 55), se consideran campos de tiro eventuales, los que se constituyan para prácticas deportivas de cualquier modalidad de tiro, con armas de las categorías y 3ª, exclusivamente, en fincas o terrenos rústicos; previa comprobación de que se encuentran debidamente acotados mediante vallas fijas o móviles y carteles de prohibición de paso.

Para instalar campos de tiro eventuales se necesitará autorización de la Intervención de Armas de la Guardia Civil correspondiente a la localidad donde estén ubicados.

La celebración de competiciones en los campos de tiro eventuales situados en terrenos cinegéticos, fuera de las épocas de caza, deberán contar con la correspondiente autorización gubernativa, de acuerdo con lo dispuesto en el artículo 149 del Reglamento de Armas.


Si, uno de esos se hacia en Aldea Centenera (CC) en una finca bien grande y sin nada a kms en la linea d tiro. Al final solo lo autorizaban con motivo de una fiesta local....y al final, acabaron ni autorizando eso, segun tengo entendido, pq cuando ya podia ir, dejaron de hacerse las tiradas, que era 1 al año.

Dependerá muy mucho de la zona y de las ganas de asumir responsabilidades del gerifalte de turno, q en esto de los tiros, y por la zona, suelen ser nulos.

RABOSO
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Re: Tablas a debate.

Mensajepor RABOSO » 20 Dic 2019 11:26

Con la BST de 150 grains habré cobrado en batida un par o tres de docenas (por no exagerar) de jabalís, tanto en 3006 como en 308 y jamás he perdido uno que haya sido bien pegado. Con la subida exagerada de precio que Norma le impuso me pase a la SST superformance del mismo peso y seguí cobrando caza regularmente. Otra cosa no puedo decir.
Bueno si, que aunque cobraba perfectamente la caza me dio por andar a probatinas y después de recorrer los "todopoderosos" 338, 8x68, 9.3x74R y repasar prácticamente todos los cartuchos medios tanto Magnum como estándar, tope con el 270 WSM que para mí tiene una muy buena V@ que es en mi opinión lo que mata la caza sobre animales a la carrera y en estándar volví al 308. Y al que me pregunta cual es el "mejor" cartucho para esto u aquello siempre le digo lo mismo, con el que más a gusto tires en un rifle preciso, lo demás causadas.
Un saludo

zarita
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Re: Tablas a debate.

Mensajepor zarita » 20 Dic 2019 15:40

Extractor escribió:Buenos días

Entiendo perfectamente tu desorientación. No conozco bien el cartucho que usas, pero con un "simple" 270W y cañón de 24" puedes meter disparos con 130 grains a 350 m. apuntado a la res a la parte alta, entra perfectamente en parrilla costal. Evidentemente todo depende de tu puesta a tiro y de la munición. En comercial te puedo asegurar que con Geco Express o Winchester Silvertip por poner dos ejemplos de munición media, entran. La cuestión es que sigas haciendo lo que estás haciendo. Tu propia tabla y tu puesta a tiro. Lo que publican asusta. Medio metro de caída es como para dejarlo. Pero lo puedes compensar (suponiendo que sea tal la caída) simplemente tirando. Ahora, yo tiros de más de 300-350 ya ni me planteo por cuestiones de limitación personal. El miedo no es fallar, sino pinchar. Pero eso ya es cada uno, sus capacidades y equipo.

Suerte y un saludo



:apla: :apla:

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Re: Tablas a debate.

Mensajepor Sorderiano » 20 Dic 2019 21:38

Yo en el 308 win uso exclusivamente las BTS de 150gr para todo y uso esa porque agrupa de fábula, tiras 5 tiros a 100 metros y solo encuentras un trebol de tres hojas. Con ellas he matado jabalies a 4 metros y ciervos a 250 metros y por el medio de todo, pero para mi es un punta de rececho, o para tiros de rececho o para tirar lejos, como cada uno quiera decir, como todas las colas de bote con gran CB, pero eso no quita que funcione de fábula en batidas y monterias.


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