Contra la matanza de lobos

[MiguelDi]

Ante todo gracias por darme la oportunidad de conocer esta campaña y firmar en ella, animo a todos los demás a hacer lo mismo.

La matanza del lobo es un NEGOCIO del que se lucra más de un ayuntamiento, en sitios donde dejan cazarlos te cobran 3000 o 6000 euros fácilmente, en este asunto mucho cuento es lo que hay, los pastores pretenden comprarse unas ovejas o lo que sea y ya puestos que les cardemos la lana, se las ordeñemos, le dejemos matar lobos y además le pagemos cuando sufra una pérdida.

A mi me parece casi tan malo (no sé si peor) matar un lobo que a una persona, con lo cual casi lo he dicho todo sobre lo que pienso del tema.

No soy cazador aunque algún día espero serlo, y así como prohibir los toros me parece una aberración, esto también, los pastores de españa poco tienen que envidiar a la mafia siciliana, desde sus servidumbres de paso a esto, ya estoy por pensar que fueron el germen de la SGAE :D

No obstante sé que todos no son así, o eso quiero pensar. Igual que no todos los cazadores cazan osos borrachos... hay cosas que no son de recibo, en un ser humano y tampoco en un cazador, que se supone que tambien lo es.

Perdonar por adelantado si me paso con la vehemencia, pero es que sólo me falta aullar.

[Oretann]

para Angelavila:

La población de Sierra morena es muy residual y fragmentada debido entre otras cosas a los vallados cinegéticos que les impiden moverse con libertad,es posible unir las poblaciones del norte con las del sur?? pues la verdad sería lo idóneo pero con la cantidad de carreteras, urba-
nizaciones,vallados...no sé si será esto posible...de todas formas en el parque nacional de Sierra Nevada hay un verdadero problema de explosión demográfica de cabra montés..acaso no se podría controlar introduciendo algunas manadas de lobos?? Bueno ahí queda eso..solo es la opinión de un enamorado de la naturaleza..saludos de nuevo.
Por cierto Angelavila muy buen epitáfio final de tus intervenciones ¡¡¡¡venga vino!!! y si és tinto mejor (al menos para mi gusto).

[JOSETXU]

[citando a: MiguelDi]
Ante todo gracias por darme la oportunidad de conocer esta campaña y firmar en ella, animo a todos los demás a hacer lo mismo.

La matanza del lobo es un NEGOCIO del que se lucra más de un ayuntamiento, en sitios donde dejan cazarlos te cobran 3000 o 6000 euros fácilmente, en este asunto mucho cuento es lo que hay, los pastores pretenden comprarse unas ovejas o lo que sea y ya puestos que les cardemos la lana, se las ordeñemos, le dejemos matar lobos y además le pagemos cuando sufra una pérdida.

A mi me parece casi tan malo (no sé si peor) matar un lobo que a una persona, con lo cual casi lo he dicho todo sobre lo que pienso del tema.

No soy cazador aunque algún día espero serlo, y así como prohibir los toros me parece una aberración, esto también, los pastores de españa poco tienen que envidiar a la mafia siciliana, desde sus servidumbres de paso a esto, ya estoy por pensar que fueron el germen de la SGAE :D

No obstante sé que todos no son así, o eso quiero pensar. Igual que no todos los cazadores cazan osos borrachos... hay cosas que no son de recibo, en un ser humano y tampoco en un cazador, que se supone que tambien lo es.

Perdonar por adelantado si me paso con la vehemencia, pero es que sólo me falta aullar.

Hola.Lo que dices del negocio de matar lobos en parte tienes razon,tambien hay veces que por una superpoblacion,hay que controlar el numero de ejemplares.Eso pasa con muchas especies,zorros,ciervos,jabaliesetc.Dices que te parece casi tan malo matar un lobo,como una persona:8:8:8:S.Los pastores son una mafia,hay te doy toda la razon.un ejemplo:en mi pueblo por hectareas de termino,se puede tener 5000 ovejas,pues son 15000 las que tienen.(muchos las censan en otros pueblos ,pero pastar en el mio).Con el daño imaginable por cualquiera en el monte,cada año hay menos conejo,perdiz ,liebre,y nosotros gastandonos los cuartos en comida ,agua ,desparasitaciones,etc.Pero no olvidemos que es el medio de vida de los pastores.Que conste que defiendo al lobo,pero hay que hacer de abogado del diablo:D:D

[Gisme]

El único animal que mata por matar es el ser humano.La seleccion que hace el lobo de las ovejas mas viejas , jovenes o enfermas tú crees que es matar por matar? o más bien no sé dónde cojones hay alimento es esta mierda de hábitat. Saludos...

[angelavila]

[citando a: Oretann]
para Angelavila:

La población de Sierra morena es muy residual y fragmentada debido entre otras cosas a los vallados cinegéticos que les impiden moverse con libertad,es posible unir las poblaciones del norte con las del sur?? pues la verdad sería lo idóneo pero con la cantidad de carreteras, urba-
nizaciones,vallados...no sé si será esto posible...de todas formas en el parque nacional de Sierra Nevada hay un verdadero problema de explosión demográfica de cabra montés..acaso no se podría controlar introduciendo algunas manadas de lobos?? Bueno ahí queda eso..solo es la opinión de un enamorado de la naturaleza..saludos de nuevo.
Por cierto Angelavila muy buen epitáfio final de tus intervenciones ¡¡¡¡venga vino!!! y si és tinto mejor (al menos para mi gusto).

La explosión demográfica de la cabra montés de sierra nevada, otra reintroducción efectuada por el hombre, al final habrá tantas cabras que acudiran a que las alimenten los excursionistas y terminarán robando mochilas como aquí en gredos.
Pero claro como hay quien paga 14000lerelios por matar un macho, pues "menudo capitalazo tenemos" que importa sí se las puede matar de un martillazo, como la gente paga y veremos el día que aparezca la sarna.
Tinto, blanco, según con que, la hora del día y con quien. en cualquier caso "Venga vino" con permiso del Cardhu y el Gran Duque de Alba, Claro que el Chivas tampoco esta mal, todo ello con moderación eso sí.
hip. y sin conducir hip, hip.

[angelavila]

[citando a: AndresMagnum]
El único animal que mata por matar es el ser humano.La seleccion que hace el lobo de las ovejas mas viejas , jovenes o enfermas tú crees que es matar por matar? o más bien no sé dónde cojones hay alimento es esta mierda de hábitat. Saludos...

El lobo mata siguiendo sus instintos, y como esta evolucionado en el hambre, cuando tiene ocasión de seguir matando una vez conseguida sú ración diaria, lo sigue haciendo, para comer mañana, del mismo modo que los perros, cuando ya no pueden comer más lo entierran para dias venideros.
Este instinto, que no lo ha desarrollado cohexistiendo con la ganaderia extensiva, ni los rebaños sin vigilancia, hace que cuando por causas cuya responsabilidad no se le pueden atribuir a el, se encuentra en un corral con 200 ovejas que no se pueden escapar de el, tal vez las mate todas, o al menos una gran parte.
Es como sí metemos un elefante en una cacharreria, no pretendamos que la culpa de los cacharros rotos la tenga el elefante.
Un saludo

[Gisme]

Una persona que lleva 32 años matando por matar como hobbie, que encima le está quitando la comida a los lobos y tiene la carne que quiere en cualquier carnicería, que diga que el lobo mata por matar me parece MUY FUERTE.

[308Win]

[citando a: AndresMagnum]
El único animal que mata por matar es el ser humano.La seleccion que hace el lobo de las ovejas mas viejas , jovenes o enfermas tú crees que es matar por matar? o más bien no sé dónde cojones hay alimento es esta mierda de hábitat. Saludos...

Veo compañero AndresMagnum que tu si que entiendes de lobos... y que al menos has visto dos o tres documentales en La2.

¿Has visto alguna vez un lobo fuera del zoo?
¿Has visto alguna vez una "lobada"?
¿Has hablado alguna vez con un pastor al que los lobos hayan "seleccionado sus peores ovejas"?

Perdona si me caliento demasiado, pero es que yo llevo tambien 20 años matando por matar (yo prefiero llamarlo cazar), y me remuerde la conciencia cuando me hacen ver el gran crimen que cometo.

[JOSETXU]

[citando a: AndresMagnum]
Una persona que lleva 32 años matando por matar como hobbie, que encima le está quitando la comida a los lobos y tiene la carne que quiere en cualquier carnicería, que diga que el lobo mata por matar me parece MUY FUERTE.

Hola.Dos matizaciones.Los lobos y osos ,matan por matar,razon:son animales introducidos,normalmente de cria en cautividad,por lo tanto,no saben cazar,.Yo tambien soy cazador,llevo unos cuantos años matando por hobbie,segun tu.Pero soy el primero que defiendo la biodiversidad.Me parece que no has visto un grupo de lobos o ningun oso en el monte,ni el resultado de sus correrias,si no creo que no hablarias asi.Un saludo.

[SHERIDAN]

Ole por ti JOSETXU, lo digo por lo de ser un cazador responsable.
No se si sera como dices el tema de que estos animales reintroducidos no saben cazar, pero eso tambien les pasa a muchos cazadores, que se piensan que todo lo que corre o vuela por el monte es susceptible de poder ser abatido, que para eso los puso dios, y si puede matar tres cochinos en una monteria, mejor que matar uno, y luego culpan al lobo de matar mas de lo que necesita, para mear y no hachar ni gota.
En el tema de la caza no nos vamos a poner de acuerdo nunca, sobre todo con algun tipo de cazador irresponsable y egoista, que solo piensa en como pasarselo bien matando unos bichos, cuantos mas mejor.


Un saludo.

[deers]

Eso ,Eso que viva el LOBO !!

Haber si hay muchos ,con hambre mejor, y se comen algun setero y por fin podemos cazar en PAZ.

[Gisme]

No si a lo mejor sabes cazar tú mejor que los lobos,vamos...matizo una cosa: no cazas lo hace tu rifle.Y además,no sábía yo que tú hubieras nacido sabiendo cazar...por lo que dices los lobos no saben cazar porque no han nacido haciéndolo por estar en cautividad? pues tú tampoco deberías hacerlo porque supongo que te habrán enseñado,y menos sabiendo que no es por instinto para sobrevivir sino por mera diversión...que el instinto de caza lo perdimos ya hace unos añitos eh...Saludos.

[308Win]

[citando a: AndresMagnum]
No si a lo mejor sabes cazar tú mejor que los lobos,vamos...matizo una cosa: no cazas lo hace tu rifle.Y además,no sábía yo que tú hubieras nacido sabiendo cazar...por lo que dices los lobos no saben cazar porque no han nacido haciéndolo por estar en cautividad? pues tú tampoco deberías hacerlo porque supongo que te habrán enseñado,y menos sabiendo que no es por instinto para sobrevivir sino por mera diversión...que el instinto de caza lo perdimos ya hace unos añitos eh...Saludos.

DISIENTO.
Yo es posible que ya naciera con el instinto de cazar. Lo que es seguro, es que con menos de 14 años ya lo sentía con fuerza, y veintipico años después sigue aumentando. Gracias a Dios aún se puede controlar ese instinto, y lo dejo libre un día o con suerte dos a la semana, durante tres o cuatro meses al año.
Con esto no quiero decir que salga al campo a matar todo lo que encuentre, sino que salgo a CAZAR, y a veces cazo más y mejor sin abatir nada, que otros días que hago el cupo (los menos).

[josej]

[citando a: josej]
Partiendo de la base que el animal mas racional que hay es el HOMBRE, que cada cual aplique la racionalidad que quiera o le interese
ya que el raciocinio cada uno le toca una parte y con eso se queda
Saludos

dejaros de polemicas

[angelavila]

[citando a: AndresMagnum]
No si a lo mejor sabes cazar tú mejor que los lobos,vamos...matizo una cosa: no cazas lo hace tu rifle.Y además,no sábía yo que tú hubieras nacido sabiendo cazar...por lo que dices los lobos no saben cazar porque no han nacido haciéndolo por estar en cautividad? pues tú tampoco deberías hacerlo porque supongo que te habrán enseñado,y menos sabiendo que no es por instinto para sobrevivir sino por mera diversión...que el instinto de caza lo perdimos ya hace unos añitos eh...Saludos.

Pues muchos aún no lo hemos perdido y a casí todo el que prueba lo revive.
No os calenteis que no vale la pena, el hombre también como el lobo, caza más de lo que necesita en el momento, por que se ha acostumbrado a tener que guardar, para tiempos peores.
Actualmente el hombre obtiene placer cazando, y lo hace a veces en demasía, por las veces que no caza nada, no obstante somos propensos a abusar de todo aquello que nos gusta, que le vamos a hacer, no somos perfectos.

[MiguelDi]

Y firmar la campaña :D

[kenpo]

[citando a: JOSETXU]
Que conste que estoy a favor de la repoblacion del lobo en toda la peninsula,pero el problema del lobo es mucho mas complicado que todoeso.En la mayoria de zonas no quieren ni oir hablar de el,en las zonas donde los hay,cuando se produce un ataque,las indemnizaciones,llegan tarde ,mal,y con cuentagotas:S.Un ejemplo;Un grupo de lobos ataca un rebaño de ovejas,matan tres,el estado solo paga esas tres muertas por los lobos,no las que mueren aplastadas,despeñadas etc.Tambien pasa cuando se les corta la leche por el susto,los corderos se mueren,no se puede hacer queso etc.En mi pueblo tenemos un problema parecido con los osos.El problema es de la administracion por lo mal que llevan el tema de los daños.Un saludo.

Retomo el tema ¡¡ con permiso ¡¡ y citando a JOSETXU digo que entonces el problema no es del lobo lo cual motivo de mas para defenderlo.
1º La administracion siempre racaneando con los ganaderos ,asi en vez de estos estar contentos estan mas encabronados ,consecuencia ? matar al lobo.
2º Los ganaderos tambien son una banda de listillos, ya a habido muchos casos de estafas , haciendo ver que los lobos les han matado vacas o caballos hasta que se a descubierto la trampa.
3º Muchas de estas matanzas en Galicia , Asturias etc ,han sido perros asilvestrados ,peores aun en sus ataques que los propios lobos.

Hace ya unos pocos años (alguno se acordara) en Avila los lobos mataron a un pastor y no se cuantas ovejas , siempre habian dicho que raramente atacan a humanos, pues lo dicho ¡¡ se descubrio que no habian sido lobos , habian sido perros asilvestrados , alguno lo recuerda?

Ademas ,añadir que tienen todo el derecho del mundo a estar en el monte como cualquier otro animal o nosotros mismos y no representan peligro alguno para los humanos.

[angelavila]

[citando a: kenpo]
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Hace ya unos pocos años (alguno se acordara) en Avila los lobos mataron a un pastor y no se cuantas ovejas , siempre habian dicho que raramente atacan a humanos, pues lo dicho ¡¡ se descubrio que no habian sido lobos , habian sido perros asilvestrados , alguno lo recuerda?

Ademas ,añadir que tienen todo el derecho del mundo a estar en el monte como cualquier otro animal o nosotros mismos y no representan peligro alguno para los humanos.

Donde estaria yo, para no acordarme de la muerte del pastor a manos del lobo en mí provincia, a las puertas de mí casa y eso que recuerdo que según dijeron una vez se habia congelado un soldado del pradillo en una garita, canario por más señas y supongo que tan cierto como lo del pastor muerto a manos del lobo.
Recuerdo que lobos en Avila se han vuelto a ver desde hace unos 6 u 8 años, como mucho, salvo presencias testimoniales y hacia más de 50 que no los habia.
Los animales tienen todos derecho a estar en el monte, aunque sean peligrosos para los humanos, tanto derecho como el que tienen los hombres a protegerse de ellos, no a eliminarlos.