Fiasco con el 7mm RM

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor jabaliviejo » 05 Dic 2014 12:01

A ver.

Los vídeos promocionales no son precisamente lo más válido por muy ciertos que sean.

Por otra parte, estamos tocando con bastante desorden temas de los que hemos hablado hasta la saciedad: que todos los calibres matan en el sitio adecuado, que todos hacen fiascos, que no hacen falta grandes calibres para matar jabalinchos patrios y que los cartuchos magnun de calibres estrechos matan por velocidad. Todo esto está trillado.

Así que vamos a las preguntas que, si no he entendido mal, plantea Neme:
Existe la sobreexpansión? Puede ser la causa de fiascos? Por qué paradójicamente se da más sobreexpansión en animales "tiernos" que en duros?

A la primera pregunta, a la vista está que sí. Deduzco que son los calibres superrápidos los más propensos en distancias cortas y disparados con cañones como los de ese Winchester 70 (me chifla ese rifle). Y no porque lo diga yo, sino porque lo he visto, el 7 RM es muy propenso. No he visto casos de sobreexpansión en los calibres 270, 280, 7x64, 30.06, 8x57 JRS, 9x57 R, 9,3x62, 9,3x74 R y 444 (por mencionar los que se usaban en mis batidas y que yo recuerde).

No sé si esto puede ser causa de fiascos. Los animales víctima de sobreexpansión que yo he visto y que no han sido muchos estaban todos muertos... Pero también es posible que haya otros casos que no haya podido comprobar porque sencillamente no se han cobrado.

Ni idea de por qué en zonas menos densas hay más sobreexpansión. Quizá por la forma en que se transmite la energía en diferentes grados de dureza? Quizá porque las zonas blandas ceden antes de ser atravesadas y la sobreexpansión se produce algo más tarde pero más violentamente? No lo sé.
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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor irbis » 05 Dic 2014 12:55

Si los yankis del vídeo caen por Guijuelo, no dejan un chon vivo... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Saludos¡

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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor orkatza » 05 Dic 2014 13:07

pues yo compre las swift scirocco de 150 gr porque era hasta ahora la bala mas veloz que habia encontrado, 965m/sg en cañon, pero ahora he visto las hornady SST de 139 grains que dan 3240fps, unos 990m/seg.

ya se cual sera mi proxima bala. :mrgreen:

a ver si encuentro una que supere los 1000m/seg...........

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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor jabaliviejo » 05 Dic 2014 13:12

Pero tú no tienes problema en eso, total es para tirarle a un corzo a 200 metros.De todos modos, mira a ver que no siempre las más veloces son las más precisas... Igual ocurre precisamente lo contrario.
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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor orkatza » 05 Dic 2014 13:27

asi es, yo solo lo utilizo para rececho.

quiero probar cosas distintas, pero siempre veloces, no quiero una punta rws de 177 grains, ni balas soldadas ni cosas asi.

me gusta mucho ver revolverse al bicho en el suelo antes de que mi dedo este atras del todo. :lol:

y eso que no tengo gatillo al pelo pero es que es tan suave, hay que tenerlo muy claro antes de poner el dedo en el gatillo, muy claro.

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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor furas » 05 Dic 2014 13:39

No te fíes de las munición americana en cuanto a velocidades. Yo las puntas de aguardos y rececho en el 8x68 1.050. :mrgreen:

Lutz Moller también hacen munición comercial en algunos calibres. No disponible en España.
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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor orkatza » 05 Dic 2014 14:43

Ya pero yo hablo de municion comercial.

y en francia?

Porque yo francia tengo a 20 minutos.

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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor missouri » 05 Dic 2014 16:03

yogi_maketo escribió:También ves que es un producto sacado en base a una norma (de California pone) y no a criterios de práctica cinegética.

Que yo sepa allí no se caza en batida. Por lo que hay que tener cuidado con exportar tal cual que una munición es para un tipo de animal.



desde luego coño un 223 rem y 243?¿
....

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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor yogi_maketo » 05 Dic 2014 16:17

y valen para ar15 según dice.

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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor jabaliviejo » 05 Dic 2014 16:21

orkatza escribió:Ya pero yo hablo de municion comercial.

y en francia?

Porque yo francia tengo a 20 minutos.

No debes
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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor missouri » 05 Dic 2014 17:34

de todas maneras monoliticas fuchi fuchi de aqui
....

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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor Nemesianus » 05 Dic 2014 17:50

Cautela: Dos cosas que dice JV son totalmente exactas , una, que nunca , al menos yo tampoco, he visto sobreexpansiones de 270, 280, 8x57 etc. y la otra , que la aparición de esos fenómenos extraños en los que se produce una explosión de los tejidos, tiene por fuerza que estar relacionada con la textura del área de impacto, siendo el caso de que si se impacta sobre órganos huecos con liquido (intestino, corazón, estomago), se produce con mas frecuencia . Y otro pensamiento acertado es que solo lo vemos en animales a los que los ha hecho polvo el tiro, y no a los que se han pirado.
Pero resulta muy interesante. Si apreciamos el factor desencadenante primero, es la velocidad, por supuesto. Pero no olvidemos la altisima velocidad a veinte pasos de un 270 de 130 grains, y yo no le he visto nunca esas cosas que hace la 139 grains del 7mmRM o las 150 del 300 Magnum. Así que es evidente que la velocidad en exceso lleva añadidas estas cosas. Naturalmente que esas municiones estan diseñadas para tirar a mas de 300 metros, no a 30. De ahí que un 30-06 o un 270, con peso alto de bala, sirva sin problemas y sea de resultados muy consistentes y repetidos. Sumarle a eso que suelen dispararlos rifles muy manejables, y ya está.
Pero los Magnum (300 WM, Wea; WSM y en menor medida H&H), son cartuchos magníficos, aptos para todo. Yo recuerdo a quien se moleste en mirarlo, que el 270 W con la 130 grains, tiene la misma trayectoria que el 30-06 con la 150, el 7mmRM con la 165 y el 300 con la 180. Es decir, que el que se acostumbra a el, lo unico que nota es que le pega menos y que los bichos se mueren como con todos los citados.
Pero el que quiera tocar el gatillo a gran distancia y ver arrugarse el bicho simultaneamente casi, solo tiene una solución : 300 Magnum. Porque estoy de acuerdo que el 6,5x68 e incluso el 264wm, o el 7mmRM, son alevines de magnum. La cosa seria empieza en el 300, se madura con el 8x68 y el 338WM,y se aberroncha con el 340 y el 378 Weatherby. Yo esos 30-378 o ultramagnum de Remington, no los conozco.

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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor orkatza » 05 Dic 2014 18:14

pues lo siento pero a mi esa solucion no me vale, yo un 300 no lo quiero ni en pintura, un 8x68 no lo he probado pero no tengo ningun interes.

me quedo con mi alevin 7mmRM.

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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor cutis » 05 Dic 2014 18:14

Pero todas estas historias siempre rondan , en la insana mania que tiene el jabali de no rendirse y morir pronto , sobre todo en batida
Quien haya tenido un 7x64 sabe de sobra que es un calibre muy valido para cazar , en cambio el del video necesito 3 tiros para dejarlo en tierra


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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor jabaliviejo » 05 Dic 2014 18:20

Cierto.
Y a menudo lo que discutimos es precisamente si con otros calibres hubiera necesitado 2 disparos o sólo uno... Esa es la cuestión.
Por otra parte, no sabemos con qué bala ha tirado y ese factor es la mitad de la jugada.
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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor jabaliviejo » 05 Dic 2014 18:24

orkatza escribió:pues lo siento pero a mi esa solucion no me vale, yo un 300 no lo quiero ni en pintura, un 8x68 no lo he probado pero no tengo ningun interes.

me quedo con mi alevin 7mmRM.

Por que no quisiste, que oportunidad tuviste. Muerde menos de lo que que dicen :mrgreen:
Si tú lo que andas buscando para las batidas ya te lo dije yo; pero no me haces caso: 8x57 JS con cañón de 56 cm.
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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor cutis » 05 Dic 2014 18:44

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Esto ponia el video del frances . Ya ves una bala supercazadora , en teoria

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Re: Fiasco con el 7mm RM

Mensajepor missouri » 05 Dic 2014 19:00

orkatza escribió:pues lo siento pero a mi esa solucion no me vale, yo un 300 no lo quiero ni en pintura, un 8x68 no lo he probado pero no tengo ningun interes.

me quedo con mi alevin 7mmRM.


pues no se si notas la diferencia, sobre todo si tiras con segun que rifles, como para no querer un .300
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