cual calibre 338 o 8x68

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
yogi_maketo
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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor yogi_maketo » 30 Oct 2010 12:38

A mí el 8x68S es un calibre que me atrae mucho, dicho esto no conozco ninguno de los dos más que por los datos que se ven en tablas.

Hay rifles del .338 mucho más baratos que del 8x68, si bien es cierto que los que se hacen en el 8x68 son rifles muy buenos.

La munición efectivamente es más cara la del 8x68 por lo mismo, fabricantes europeos contra americanos. Supongo que en ambos casos (arma y munición) lo mismo de la misma marca costara más o menos lo mismo.

Del 338 hay más variedad pero el peso de 180grains que comenta un compañero no creo que sea facil de encontrar y el del 8x68 es relativamente facil (RWS monta 2 puntas de 180 grains)

Yo por la diferencia de trayectorias si quisieras ir a un rececho me cogería el 8x68S, aunque si el tema economico no lo permite el 338 va a funcionar por el estilo.

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Oscar1975
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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor Oscar1975 » 30 Oct 2010 13:32

Y bueno, con permiso de josetxo jejej, hablando de cartuchos similares al 8x68S en trayectoria, y por disponibilidad de armas y variedad de munición yo iba a decir el 300 Weatherby, pero su munición es cara (ya me enteraré, ya) pues eso con permiso de josetxo y yéndome por los cerros de Úbeda una alternativa al 8x68S es el 300 RUM, de munición más barata, mejor trayectoria y mayor variedad de armas que lo recamaran.

Un saludo,

Oscar.
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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor Melandru » 30 Oct 2010 14:01

Estais LOCOS!!!!! Hablais de calibres q son una locura para batida y monteria, q no te permiten doblar tiro , q te pegan una lecho q no veas, q castigan los cañones a mas no poder y la mayoria, con los cañones q hay comerciales ,desarroyan la misma velocidad q un 300 WM.

Alguna vez los habeis medido con el cronografo?Hay mucho mito,la gente cree q pq echa una llamarada p el cañon y hacen mucho ruido q ya tienen una pontecia de la ostia y nada mas lejos de la realidad.Muchas veces creo q la peña necesita un rifle q haga desaparecer a la caza y asi podra decir: "Cuando le tire estaba por aqui" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Con el 9.3x62, todabia te sobran 2500 julios para abatir cualquier cosa q se mueva p el monte.

Conozco gente q con un 30-06 ha matado mas bicho de un solo tiro q esta peña con sus cañones.

Tengo un compañero ,q hace dos años se compro un fn 338 win, pq se le iban lo bichos. Pues con este, se le siguen llendo igual. Es la disculpa de los tiradores mediocres( el 30-06 no mata o esta muy justo) JA JA JA!!!!!

Un saludo

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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor Oscar1975 » 30 Oct 2010 14:10

Melandru escribió:
Tengo un compañero ,q hace dos años se compro un fn 338 win, pq se le iban lo bichos. Pues con este, se le siguen llendo igual. Es la disculpa de los tiradores mediocres( el 30-06 no mata o esta muy justo) JA JA JA!!!!!

Un saludo


Suele pasar :wink: .

Oscar.
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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor Oscar1975 » 30 Oct 2010 14:23

Nada, al final como se desprende de muchos de los post, ni uno, ni otro el 30-06 y ya está jejeje. Voy a vender mis rifles y decirle al gerente de la armería donde tengo un Vanguard esperando que me cambie de calibre al 30-06 (jejeej ni de coña).

Oscar.
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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor _Grillo_ » 30 Oct 2010 14:26

Tu di que si Morta, burro grande aunque sea para fallar los tiros. :twisted:
La diferencia entre Windows y un virus, es que el virus es gratis.

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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor Melandru » 30 Oct 2010 14:32

El 30-06 ,no se, pero con el 9.3 no tiene nada q envidiar en parada, a toda esa metralla. Y no me digais q cae ,pq no conozco a NADIE q en una monterio o batida ,se le haya ido bixo pq el 9.3 se le quedase corto. Repito a NADIE!!!!!

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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor Oscar1975 » 30 Oct 2010 15:27

_Grillo_ escribió:Tu di que si Morta, burro grande aunque sea para fallar los tiros. :twisted:


Lo que no hagas con el primer tiro jejej, y con el cerrojo trataré de no fallar, tú tranquilo.

Oscar.
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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor Acharzur » 30 Oct 2010 15:28

Melandru escribió:El 30-06 ,no se, pero con el 9.3 no tiene nada q envidiar en parada, a toda esa metralla. Y no me digais q cae ,pq no conozco a NADIE q en una monterio o batida ,se le haya ido bixo pq el 9.3 se le quedase corto. Repito a NADIE!!!!!


El 9'3 en montería para más que el 338WM y que el 8x68S. :cow:

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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor Acharzur » 30 Oct 2010 15:31

Oscar1975 escribió:
_Grillo_ escribió:Tu di que si Morta, burro grande aunque sea para fallar los tiros. :twisted:


Lo que no hagas con el primer tiro jejej, y con el cerrojo trataré de no fallar, tú tranquilo.

Oscar.


De eso nada, con 30.06 semi en cortaderos he hecho dobletes entrando a la vez los cochinos, con el cerrojo... ¡miau! :mrgreen:

Perdón, en cierta ocasión triplete. Lo tienes claro con el Wby, a lo que quieres volver a encarar estan los cochinos en otro puesto. :mrgreen:

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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor Melandru » 30 Oct 2010 15:58

Yo tambien lo he hice en una ocasion, de 3 de 4 en un cortadero de unos 25mts, con un Blaser del 30-06.
Pero esto hay gente q no lo entiende!!!!!

Yo, me pregunto. En q parte del cuerpo ,hay q darle con un RUM o Weatherby q no lo pare un 9.3x62 ,un 8x57 o un 30-06? Supongo q la unica respuesta posible es a 2000mts.

Un saludo

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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor Acharzur » 30 Oct 2010 16:28

trigos escribió:bueno yo de este calibre tanto uno como otro , no conozco nada ni los he disparado para hacerme una idea pero, tengo localizado un fn en 338 y un amigo me ha dicho que no lo compre sin antes probarlo , y la verdad es que no lo entiendo acaso los 338 no dan el mismo retroceso en todos los rifles o cada uno es difernte, tambien tengo localizado un 8x68 y tambien me frena el precio de las balas , aunque yo creo que este tipo de calibres su consumo es bajo,por otra parte tengo que decir que lo que yo mas hago son esperas las cuales las efectuo con un malincher caja larga en 9.3x62 y estos calibres de los que hablo en principio, serian para batidasaunque creo que sirben para todo esperas y rececho.gracias y un saludo.


Si tienes eso, yo me compraría para rececho, en cerrojo naturalmente, un 270W o un 270 WSM. o un 7 mm Rem Mag.

Con esos dos tipos de rifles para montería y rececho estarías muy bien servido. :|

Este año he estado en Africa recechando antílopes y facos, me he llevado el 9'3x62. He venido encantado.

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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor Acharzur » 30 Oct 2010 16:55

yogi_maketo escribió:A mí el 8x68S es un calibre que me atrae mucho, dicho esto no conozco ninguno de los dos más que por los datos que se ven en tablas.

Hay rifles del .338 mucho más baratos que del 8x68, si bien es cierto que los que se hacen en el 8x68 son rifles muy buenos.La munición efectivamente es más cara la del 8x68 por lo mismo, fabricantes europeos contra americanos. Supongo que en ambos casos (arma y munición) lo mismo de la misma marca costara más o menos lo mismo.

Del 338 hay más variedad pero el peso de 180grains que comenta un compañero no creo que sea facil de encontrar y el del 8x68 es relativamente facil (RWS monta 2 puntas de 180 grains)

Yo por la diferencia de trayectorias si quisieras ir a un rececho me cogería el 8x68S, aunque si el tema economico no lo permite el 338 va a funcionar por el estilo.


Ojo al Cristo.... no te lleves alguna sorpresa con la extracción de vainas.

En Madrid las compro sin problema ninguno pero prefiero 200 granos, para ese calibre me parecen más adecuadas :|

Es muy difícil competir con las empresas armamentísticas de USA. :cow:

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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor Acharzur » 30 Oct 2010 22:05

trigos escribió:hola la verdad que no se si se a sacado este tema pero ahora que estoy interesado en comprarme uno, pues que estoy hecho un lio y no se por cual inclinarme , me gustaria que me ayudarais , ha decidirme dandome vuestra opinion. gracias y un saludo compañeros.


He visto, de rebote, una opinión en un foro de caza que puede que te sean útiles. Expone cosas básicas (que nunca están de más).

La pongo a continuación:

"Espero aclarar tu duda definitivamente:

- Primera parte (una cosa es el calibre):

Definición del término calibre en Europa por dos cifras, la primera el diámetro de la bala (proyectil) en milímetros y el segundo la longitud del casquillo en milímetros, por ejemplo 8x68, pudiendo ir acompañado de alguna inicial o sigla del diseñador (Schuler). La definición americana e inglesa por milésimas de pulgada, el 338 mide 338 milésimas de pulgada, o lo que es lo mismo 8,6 milímetros los calibres 7,6 mm (milímetros) se conocen en el argot americano como calibres 30. Los calibres 8 mm se conocen como calibres 330. Los calibres 8,6 mm se conocen como calibres 338.
Obviamente un calibre 9,3 es mayor que los anteriores y menor que el 375 que equivaldría a un 9,5 milímetros.

- Segunda parte (energía):

Cuanto más pesa la bala (proyectil) más retroceso (energía cinética). A igual peso de proyectil, a menor peso de rifle mayor retroceso.
El 338 Winchester y bala 12,96 gramos (200 grains) tiene una energía de 5239 julios en boca de cañón, velocidad 900 m/s.
El 8x68 Schuler con bala 11.67 gramos (180 grains) tiene una energía de 5716 julios en boca de cañón, velocidad 990 m/s.
El 9,3x62 con bala de 18,5 gramos (285 grains) tiene una energía de 4792 julios en boca, velocidad 720 m/s. y la bala de 16 gramos (247 grains) tiene una energía de 5120 julios en boca, velocidad 800 m/s.
Como puedes ver la bala del 338 pesa más que la del 8x68 (en argot americano 330), sin embargo su energía es mucho menor. O sea que para conseguir mayor velocidad y energía con menos diámetro y peso de bala, hay que darle mayor empuje con pólvora de mayor progresión al 8x68. De ahí su "patada". He visto partir una ceja por un visor recién montado en un 8x68 S, el arma era un hermoso Mauser de cerrojo "muy pesado", que ayudaba a soportar el retroceso, su dueño no quiso volver a tirar con él y se deshizo de él, y era un cazador con varios rifles en su poder.

Saludos."

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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor Melandru » 30 Oct 2010 22:54

Acharzur escribió:
trigos escribió:hola la verdad que no se si se a sacado este tema pero ahora que estoy interesado en comprarme uno, pues que estoy hecho un lio y no se por cual inclinarme , me gustaria que me ayudarais , ha decidirme dandome vuestra opinion. gracias y un saludo compañeros.


He visto, de rebote, una opinión en un foro de caza que puede que te sean útiles. Expone cosas básicas (que nunca están de más).

La pongo a continuación:

"Espero aclarar tu duda definitivamente:

- Primera parte (una cosa es el calibre):

Definición del término calibre en Europa por dos cifras, la primera el diámetro de la bala (proyectil) en milímetros y el segundo la longitud del casquillo en milímetros, por ejemplo 8x68, pudiendo ir acompañado de alguna inicial o sigla del diseñador (Schuler). La definición americana e inglesa por milésimas de pulgada, el 338 mide 338 milésimas de pulgada, o lo que es lo mismo 8,6 milímetros los calibres 7,6 mm (milímetros) se conocen en el argot americano como calibres 30. Los calibres 8 mm se conocen como calibres 330. Los calibres 8,6 mm se conocen como calibres 338.
Obviamente un calibre 9,3 es mayor que los anteriores y menor que el 375 que equivaldría a un 9,5 milímetros.

- Segunda parte (energía):

Cuanto más pesa la bala (proyectil) más retroceso (energía cinética). A igual peso de proyectil, a menor peso de rifle mayor retroceso.
El 338 Winchester y bala 12,96 gramos (200 grains) tiene una energía de 5239 julios en boca de cañón, velocidad 900 m/s.
El 8x68 Schuler con bala 11.67 gramos (180 grains) tiene una energía de 5716 julios en boca de cañón, velocidad 990 m/s.
El 9,3x62 con bala de 18,5 gramos (285 grains) tiene una energía de 4792 julios en boca, velocidad 720 m/s. y la bala de 16 gramos (247 grains) tiene una energía de 5120 julios en boca, velocidad 800 m/s.
Como puedes ver la bala del 338 pesa más que la del 8x68 (en argot americano 330), sin embargo su energía es mucho menor. O sea que para conseguir mayor velocidad y energía con menos diámetro y peso de bala, hay que darle mayor empuje con pólvora de mayor progresión al 8x68. De ahí su "patada". He visto partir una ceja por un visor recién montado en un 8x68 S, el arma era un hermoso Mauser de cerrojo "muy pesado", que ayudaba a soportar el retroceso, su dueño no quiso volver a tirar con él y se deshizo de él, y era un cazador con varios rifles en su poder.

Saludos."

Y si mi abuela tubiese ruedas era una bicicleta. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

El 90% de esos datos no son corectos. Lo mejor es comprar un cronografo y hacer tu mismo las pruebas .Cada vendedor solo dice lo q tu quieres oir,vereis q marcas tan prestigiosas como RWS y Norma estan hasta 100 mts por debajo de lo q dicen.

En todos mis años de caza solo he conocido 3 rifles en calibre 8x68:Un breno,Un sauer 90 Y un malincher.Los 3 tubieron muy poco futuro por aqui ,la venta.

Yo he tirado con el breno y con el sauer, y te puedo decir q es un culatazo muy
desagradable.

Un saludo

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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor Acharzur » 31 Oct 2010 00:46

- Son datos de las casas fabricantes, por los que nos regimos la mayor parte de los mortales. :D

- Supongo que si hay que aplicar un K de corrección, habrá que aplicárselo a todas las marcas, más o menos, con lo que la comparativa no variaría mucho.

- ¡Ay, Señor, con los recargadores... :mrgreen:

- Anímate y nos aportas los datos correctos. :|

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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor Melandru » 31 Oct 2010 10:55

Del 8x68 no tengo, pero si del 300 WSM, 300WM, 3006, 8x57, 9.3x62, 243 y la diferencia esta alrededor de 70 a 100 mts/seg , en casi todas.

No hace mucho ,le demostre a un señor q un 30 06,Accobond de 165gr y 51gr de T5000, empujaba tanto con su 300WM. El pensaba q pq hacia mas ruido , tenia mas potencia.
Y ya no te digo nada con el 300 WSM, q con la misma bala y peso, pasa al 300wm comercial hasta en 90 mts y a un 300RUM,disparado con unR700, en 40mts.

Un saludo

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Re: cual calibre 338 o 8x68

Mensajepor Oscar1975 » 31 Oct 2010 11:12

Melandru escribió: Y ya no te digo nada con el 300 WSM, q con la misma bala y peso, pasa al 300wm comercial hasta en 90 mts y a un 300RUM,disparado con unR700, en 40mts.

Un saludo


Esto último no me lo puedo creer, bueno si te refieres a que un 300 WSM recargado, sacándole el máximo puede darle caña a un 300 RUM (o Weatherby) comercial puede ser, pero ambos recargados,el 300 WSM no tiene nada que hacer.Y bueno, un 300 WSM comercial contra un 300 RUM comercial (o Weatherby) se queda por detras y a la par que un 300 Winchester Magnum


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