Calibre ideal para esperas

[TRAGAPANES4]

Me gusta el tono que está tomando esto... creo que voy a desempolvar mi 35 whelen...

¿Porque lo dices?, que el 35 whelen tampoco tiene que ir muy mal, ¿no?

En fin tu diras
Un saludo

[JoseSZ]

Yo para estas esperas tengo pensado llevar algun dia el CETME en 307, y los demas con el 30-06, pero reconozco que el 9,3 el 35 Whelen, el 444 etc con el diámetro que tienen tienen que ser una pasada.
La escopeta me gusta menos por que aunque sea muy efectiva al no llevar visor cuesta mas dispara y encararse.

Larga vida.

[nighthunter]

Me gusta el tono que está tomando esto... creo que voy a desempolvar mi 35 whelen...

¿Porque lo dices?, que el 35 whelen tampoco tiene que ir muy mal, ¿no?

En fin tu diras
Un saludo

Al contrario, lo tengo en el armero desde hace 2 años y no lo uso, porque me he acostumbrado al 30 06 y este es para todo.
Pero hecho de menos esa contundencia del 35 whelen con casi el mismo retroceso que el 30 06.

[Steyr]

Bien, aquí caben todas o casi todas las opiniones; yo creo que el mejor calibre es aquél con el que tú tiras con más confianza en ti mismo; eso te da seguridad a la hora de disparar y hace que pongas la bala donde tiene que ir.

A mí me gusta para todo el 7 mmRM. Nunca me ha fallado a más o menos distancia con la bala winchester XP3. Si la distancia y la luz lo permiten, pongo la bala a 60 ó 70 m. justo debajo de la oreja. Si las condiciones climatológicas y la noche están feas, entonces tiro al codillo y tampoco he tenido que hacer pisteos.

A otros les pasa lo mismo con el .30 06 y los hay que siempre andan buscando el calibre y el proyectil ideales, porque andan constantemente enredados con los "pinchazos", pisteos, pérdidas, etc.

Para estos últimos lo mejor, desde luego, es un buen taco de plomo que vuele razonablemente rápido y que se lleve por delante todo lo que toque, sin más complicaciones.

[Rieden]

En opinión mia y otros sabios...
Como norma general apuntaría calibres gordos con baja velocidad. El tiro no es muy lejano y no hace falta que se tire con calibres magnum, que a esas distancias a veces "pinchan" los bichos, y que tienen la tendencia, además, a desviarse si rozan algo.
Entonces...
en cerrojo 9,3x62
en express 9.3x74R

[jose2]

una escopeta con punto y alza y a la distancia aconsejable y de sobra sin complicaciones (aguardos a 150mts es lo ultimo emos perdido el norte que no estamos de rececho)

[elloboespanyol]

Yo he pinchado jabalies con el 30-06, pero con el 7mm remg magnum, y el 444 marlin, nunca!

[nighthunter]

A otros les pasa lo mismo con el .30 06 y los hay que siempre andan buscando el calibre y el proyectil ideales, porque andan constantemente enredados con los "pinchazos", pisteos, pérdidas, etc

Lo has clavo, si por mi fuera y pudiera pagarlo tendría un rifle en cada calibre y me llevaría 3 al puesto , aunque al final cazo siempre con mi 30 06 que es el que me da toda la confianza.

[Robertocazaruta]

Yo he pinchado jabalies con el 30-06, pero con el 7mm remg magnum, y el 444 marlin, nunca!

Reconozco que hay calibres más contundentes que el 30-06, pero eso lo veo de cierta importancia en batida o calibres con mucha mejor rasante que el 30-06 pero solo necesarios para rececho…pero para esperas decir que el 7mmRm es mejor que el 30-06 pues vale, es una opinión más, pero que yo no comparto.
Yo no entiendo donde está la complicación de tirar en espera con un 30-06 , llevo cazando en batida con 30-06 unos 16 años, y solo se me ha ido pinchado un jabalí con un tiro en la mandíbula (se marcharía pinchado hasta con un 600 NE) eso tirando y abatiendo más de 60 piezas a la carrera ( si ya sé que no son muchas pero es lo que hay), cargadas de adrenalina, corriendo perseguidas por perros…que alguien me explique, como se puede marchar pinchado un jabalí que está a menos de 100 metros, parado y comiendo tranquilamente…¿A dónde le apuntamos? ¿Al rabo?... ¡venga hombre! Si le damos de refilón o en la barriga da igual el calibre…lo que tenemos que hacer es aprender a disparar un poco, solo un poco, que no se trata de matar un rebeco a 300 metros, se supone que le disparáis a un buen macareno a menos de 100…de verdad si os oyen los abuelos que hacían esperas con escopeta, cartuchos recargados con balas redondas de plomo lo flipan…con el 30-06 se van pinchados igual que con los demás…otra cosa es que por algún factor que se me escape, se tire mejor con un rifle 7RM que con otro del 30-06, o que como es muy común no se escoja la punta adecuada al calibre, con lo cual si no sabemos lo mejor es preguntar o que no se vea bien al bicho, con lo cual lo mejor es no tirar…yo que no soy ningún Karamojo Bell doy palabra de dejar en el sitio con mi 30-06 cualquier jabalí que se esté quieto a menos de 100 metros en un 90% de los casos y en el 10% restante no se van más de 30 m…y casi estoy seguro de que lo haría con cualquier calibre de los normalitos que se usan en España…pero bueno, en fin, solo es mi opinión…será que mi 30-06 es un “súper 30-06 especial”, como lo debe de ser el de unos cuantos apostólicos del foro, los nuestros son especiales y por eso estamos muy contentos con ellos y los de los demás son unos 30-06 cutres y birrias y por eso dejan pinchados los bichos por el monte…¡que suerte hemos tenido algunos!...que sepáis los que tenéis 30-06 cutres de los que pinchan, que en compra-venta hay a la venta un súper 30-06 de los que matan cojonudamente .
Un saludo

[jabaliviejo]

Vamos, vamos, vamos! Me lo has quitado de la boca! Pero mejor que hayas sido tú esta vez; que yo estoy ya muy viejo para reñir

Yo también tengo uno de los que han salido buenos Aunque reconozco que si se parte de cero y en ausencia de otro calibre, los hay más contundentes. (toma perogrullada!)

[skeet]

Vamos, vamos, vamos! Me lo has quitado de la boca! Pero mejor que hayas sido tú esta vez; que yo estoy ya muy viejo para reñir

Yo también tengo uno de los que han salido buenos Aunque reconozco que si se parte de cero y en ausencia de otro calibre, los hay más contundentes. (toma perogrullada!)

[banana]

El 9·3x62 es unos de los mejores calibres para la esperas .

[cal28]

Yo creo que en espera cualquier calibre va bien, siempre y cuando apuntemos bien, el calibre preferido por mí es 12 con breneke, nunca séme anido pegado, también e usado rifles el 30 06 y un 338,lo veo innecesario el uso de rifles, también e usado el calibre 28 en una paralela com. balas breneke de trust, por probar y tuve suerte de colocar el tiro en su sitio y callo seco, solo lo e probado dos beses con resultados satifastorio, pero no es el calibre adecuado, esto de muestra que colocando el tiro en su sitio con cualquier calibre con cierta potencia es suficiente para esta modalidad de caza.

[elloboespanyol]

Yo he pinchado jabalies con el 30-06, pero con el 7mm remg magnum, y el 444 marlin, nunca!

Reconozco que hay calibres más contundentes que el 30-06, pero eso lo veo de cierta importancia en batida o calibres con mucha mejor rasante que el 30-06 pero solo necesarios para rececho…pero para esperas decir que el 7mmRm es mejor que el 30-06 pues vale, es una opinión más, pero que yo no comparto.
Yo no entiendo donde está la complicación de tirar en espera con un 30-06 , llevo cazando en batida con 30-06 unos 16 años, y solo se me ha ido pinchado un jabalí con un tiro en la mandíbula (se marcharía pinchado hasta con un 600 NE) eso tirando y abatiendo más de 60 piezas a la carrera ( si ya sé que no son muchas pero es lo que hay), cargadas de adrenalina, corriendo perseguidas por perros…que alguien me explique, como se puede marchar pinchado un jabalí que está a menos de 100 metros, parado y comiendo tranquilamente…¿A dónde le apuntamos? ¿Al rabo?... ¡venga hombre! Si le damos de refilón o en la barriga da igual el calibre…lo que tenemos que hacer es aprender a disparar un poco, solo un poco, que no se trata de matar un rebeco a 300 metros, se supone que le disparáis a un buen macareno a menos de 100…de verdad si os oyen los abuelos que hacían esperas con escopeta, cartuchos recargados con balas redondas de plomo lo flipan…con el 30-06 se van pinchados igual que con los demás…otra cosa es que por algún factor que se me escape, se tire mejor con un rifle 7RM que con otro del 30-06, o que como es muy común no se escoja la punta adecuada al calibre, con lo cual si no sabemos lo mejor es preguntar o que no se vea bien al bicho, con lo cual lo mejor es no tirar…yo que no soy ningún Karamojo Bell doy palabra de dejar en el sitio con mi 30-06 cualquier jabalí que se esté quieto a menos de 100 metros en un 90% de los casos y en el 10% restante no se van más de 30 m…y casi estoy seguro de que lo haría con cualquier calibre de los normalitos que se usan en España…pero bueno, en fin, solo es mi opinión…será que mi 30-06 es un “súper 30-06 especial”, como lo debe de ser el de unos cuantos apostólicos del foro, los nuestros son especiales y por eso estamos muy contentos con ellos y los de los demás son unos 30-06 cutres y birrias y por eso dejan pinchados los bichos por el monte…¡que suerte hemos tenido algunos!...que sepáis los que tenéis 30-06 cutres de los que pinchan, que en compra-venta hay a la venta un súper 30-06 de los que matan cojonudamente .
Un saludo

yo, empece con un 30-06 hace 12 años, y si, es un cartucho polivalente, tal que es bueno para todo, pero no se especializa en nada, en cambio, el 444 marlin, le supera en potancia y poder de parada.
En las esperas nocturnas, los errores de punteria, se incrementan y se pueden dar diferentes situaciones de tiro,(un bicho de mas de 100 kilos de peso que te este rondando el puesto para saber donde estas, un jabali que no te salga de la malea a comer o revolcarse, un jabali que te haya oido y salga de estampida corriendo) con este calibre aunque lo entripes o le des en un jamon, no pasa nada, se "queda" es mi esperiencia.

con el 7mm rem mag es difernete; la velocidad es lo que mata en este calibre, puesto que tiene un efecto de cavitacion muy elevado, este efecto, denominado "translocacion de liquidos organicos" hace, que la materia, de huesos, carne y liquidos, adquieran una velocidad y unas ondas similares al de proyectil, incrementando el poder de parada.

El 30-06 (que aun poseo y poseere siempre )es apto para todo, pero especial, en nada.Con una velocidad media, y un peso de punta medio,es un cal. para especies medias, pero cuando se presenta un bicho gordo,le tienes que dar muy bien para pararlo sin pistear, cosa que se da en nuestras batidas, es ideal para ciervos ,que son piezas que se abaten facilmente y jabalies hasta 90 kilos, a partir de ahi,los para mejor una escopeta.

yo, tiro muy bien, soy capaz de agrupar 30 tiros del 30-06 (por ponerte un ejemplo) a 70 m com miras abiertas, en un paquete de cigarrillos,hay muy poca jente que lo puede hacer, pero en batida, animal corriendo, maleza, frio, hay que superar, y yo lo he hecho, con el 7 mm rem mag, mas precision, mas velocidad ... "mejor"

444 marlin... menos velocidad (730 m/s-680 m/s; mas peso (265 grains-340 grains);mas diametro(430.)todo esto equivale a un coeficiente K.O. muy superior al 30-06, aunque entripes un jabali de mas de 100 kilos, el agujero de salida, es tal, que las tripas se enganchan en la maleza...

He matado jabalies de 40 kilos de peso, que el agujero de entrada era como el dedo, y el orificio de salida... todo el costillar!


para las esperas me quedo con el 444 marlin!

[Robertocazaruta]

El 30-06 es capaz de producir choque hidrodinámico sobradamente, ese efecto aparece en proyectiles que impactan a velocidades de entre 550 a 800 m/s cosa que hace una Plastic Point de Norma en 30-06 desde 0 hasta los 350m, rango en el que está el 7mm RM a partir de 100m hasta los 450 con la PP de Norma, lo que traducido al cristiano quiere decir que por debajo de los 100m esa supuesta superioridad del 7mm ya no es tanta, sino más bien al contrario, en cuanto al 444 Marlin tendrá algo más de poder de parada que el 30-06 por debajo de los 100 m, a partir de ahí, el 30-06 le supera en todo…lo cual me lleva a pensar que si tenemos que tirar siempre a una distancia corta o siempre a una muy larga siempre encontraremos un calibre mejor, pero yo como solo voy al monte con un solo rifle pues prefiero mi 30-06 que se que me va a parar cualquier bicho cazable en España en cualquier rango de distancias de 0 a 400m y pongo esa distancia porque lo he comprobado personalmente, matando mi primer jabalí con rifle (una hembra de 80K que se escapaba a trote cochinero) en batida y con la suerte de novato (allá por el 1994) de un tiro en la paleta andando la desafortunada jabalina no más de 15m, con munición Sako de 180 grains(no recuerdo el tipo de punta), la distancia fue medida este año pasado, con un GPS (Garmin Colorado 300) y dio 425m a la ida y 423 a la vuelta, precisamente se midió por una pequeña discusión que tuvimos acordándonos del tiro de aquella ocasión.
En cuanto a entripar jabalíes te diré que con la punta adecuada (para mi PP de Norma) el agujero de salida de un 30-06 es tanto o más que el de un 444, yo he visto jabalís de 80 k a los que se tuvieron que tirar las dos paletillas después de un tiro con la norma PP (también con otras puntas, que en mi cuadrilla hay 6 rifles 30-06 y cada uno tira la que le peta)
El 30-06 es un calibre que lleva en circulación más de un siglo, y que es el más usado en el mundo para la caza, no es por casualidad ni puede haber tanta gente equivocada, ¿os creéis que nos gusta dejar las piezas heridas en el monte? Si tanta gente lo usa es porque confían en él y saben que mata mucho y bien, que se lo pregunten a uno de los más reconocidos monteros como es Mariano Aguayo (será que no tiene dinero para cambiar de rifle), que lo lleva usando desde siempre.
Aunque como también dice Mariano Aguayo, el mejor rifle es aquel que usamos siempre y aquel al que estamos acostumbrados, independientemente del calibre.
Un saludo

[elloboespanyol]

Corregidme si me equivoco...


estamos en cual es el calibre ideal para las esperas( las esperas no son recechos que se tira a mas de 100m)
decir que mataste una jabalina a 425 m con un 30-06 me parece un tiro fabuloso,ya que el 30-06 a esa distancia y centrado el rifle a 100 m y con punta de 180 grains cae unos 75cm o mas

en cambio, el 7mm centrado a 100 m con punta de 175 grains a 400m solo cae 29 cm y el proyectil llega con mucha mas velocidad y energia que el 30-06,


el 444 a 250 m cae casi un metro

(son las pruevas que yo he hecho con mis rifles y mis cargas)

cada calibre es para lo que es, y en batida va muy bien el 30-06, pero en espera le supera el 444 marlin.Yo no disparo nunca en batida a mas de 100 o 150 m, hay dejar cumplir a la res, y dejar que vaya a los puestos,eso es una norma principal de la monteria Española, pero hay mucha gente que dispara muy lejos a animales que les estan entrando a sus compañeros, desviando, o hiriendo a estos, no dejando cumplir a las reses.

a mi tambien me gusta mucho el 30-06 de hecho tengo uno, pero hay calibres mas adecuados mas mortiferos y mas contundentes para la espera nocturna que el 30-06.Yo uso el 30-06 cuando no se el terreno donde voy; si lo sé y es llano y despejado, uso el 30-06 o el 7mm, y si es con mucho monte, vejetacion y quebradizo, uso el 444

el 30-06 es tan popular, por la cantidad de armas que hay de la 2ª guerra mundial recamaradas a este calibre, no digo que sea mal calibre, pues esta muy equilibrado, pero hay calibres que le superan,tanto en poder de parada, como en rasancia al rececho, no es un calibre especialista, es un calibre para todo a cortas y medias distancias.

[perrotriste]

Una semana sin entrar en el foro, pero como cada dos o tres meses,otra vez el tema màs recurrente.Que conste que me gusta y siempre se encuentra alguna opiniòn diferente,pero me pregunto yo ;cuantas veces se habra tratado el tema de los calibres?

[menut]

esto es el nunca acabar ,jejeje
como ya bien dijo un compañero cualquier calibre es bueno para las esperas ,yo he visto matar un medalla de oro con un 22 ,
cono no van a ser buenos los demás , lo que hay que hacer es darle en el sitio .
y que cada uno gaste el calibre que mejor le valla o mejor se adapte a su forma de tirar ,dentro de todo eso pues los hay mas adecuados , pero ninguno es malo ,jejejeje