desearia que me indicaran un buen calibre para el jabali y

[jabaliviejo]

Katxero, eso que cuentas viene a demostrar lo que digo muchas veces sobre la balística de efectos y sobre la colocación de los disparos... Hay que ver muchos casos para sacar conclusiones. Si no nos hubieras contado el final, cualquiera hubiera apostado que el 8x68 ganaba de largo con un tiro en la cabeza... No se puede sentar cátedra sobre la balística de efectos hasta que no se analizan las cosas muy muy detenidamente.

[angelavila]

Lo que es una pena y en mí opinión la causa de la proliferación de calibres "africanos" en las monterias, es la poca deportividad y la poca caballerosidad de los cazadores.

Cada vez son más frecuentes las discusiones entre cazadores por la propiedad de las piezas, más acusadas aún cuanto mayor es el precio que se paga por ellas.

La afición desmedida por las actividades, lleva a las personas a pagar más de lo que pueden y a preferir montar el pollo, sín razón alguna, por un jabalí, antes de asumir que en una monteria por mucho que esta cueste la mayor parte de los participantes se vá sín matar y una buena parte de ellos sín disparar y muchos sin ver.

Además en este ambiente proliferan también, los jetas, que una vez aprendieron que montando el pollo, se llevaban el jabalí, aunque fuera sín razón, simplemente aprovechando la caballerosidad o la experiencia del otro implicado.

El tema de la primera sangre en las monterias, o quien le ha pegado el tiro al jabalí sí tu o yo, cada vez es más frecuente.

He asistido a discusiones sin sentido por guarras sin trofeo, el último jabalí que he matado y rematado a cuchillo, lo he visto en el puesto del montero de al lado con otra cuchillada en el otro lado. Decia que el agujero de salida de mí bala era el tiro suyo y yo le deje tan feliz porque el guarro no valia nada, y además la carne era para la organización y la monteria de invitación.

He visto jabalies rematados a cuchillo, justo en el agujero de la bala, desollarlos y no tener más agujero que ese y la bala dentro.

He visto guarros muertos a cuchillo por los perreros, como se los adjudicaban las organicas a los puestos, porque habian pagado 3000€ y no se iban a ir con las manos vacias.

En fin hay gente que paga por el trofeo ya naturalizado, solo por presumir de haber cazado lo que no ha cazado.


En ese sentido la caza va cada vez peor, de ahi la necesidad de que lo que disparamos quede fulminado en el sitio.

Un saludo.

[JERICO]

[citando a: angelavila]
Lo que es una pena y en mí opinión la causa de la proliferación de calibres "africanos" en las monterias, es la poca deportividad y la poca caballerosidad de los cazadores.

Cada vez son más frecuentes las discusiones entre cazadores por la propiedad de las piezas, más acusadas aún cuanto mayor es el precio que se paga por ellas.

La afición desmedida por las actividades, lleva a las personas a pagar más de lo que pueden y a preferir montar el pollo, sín razón alguna, por un jabalí, antes de asumir que en una monteria por mucho que esta cueste la mayor parte de los participantes se vá sín matar y una buena parte de ellos sín disparar y muchos sin ver.

Además en este ambiente proliferan también, los jetas, que una vez aprendieron que montando el pollo, se llevaban el jabalí, aunque fuera sín razón, simplemente aprovechando la caballerosidad o la experiencia del otro implicado.

El tema de la primera sangre en las monterias, o quien le ha pegado el tiro al jabalí sí tu o yo, cada vez es más frecuente.

He asistido a discusiones sin sentido por guarras sin trofeo, el último jabalí que he matado y rematado a cuchillo, lo he visto en el puesto del montero de al lado con otra cuchillada en el otro lado. Decia que el agujero de salida de mí bala era el tiro suyo y yo le deje tan feliz porque el guarro no valia nada, y además la carne era para la organización y la monteria de invitación.

He visto jabalies rematados a cuchillo, justo en el agujero de la bala, desollarlos y no tener más agujero que ese y la bala dentro.

He visto guarros muertos a cuchillo por los perreros, como se los adjudicaban las organicas a los puestos, porque habian pagado 3000€ y no se iban a ir con las manos vacias.

En fin hay gente que paga por el trofeo ya naturalizado, solo por presumir de haber cazado lo que no ha cazado.


En ese sentido la caza va cada vez peor, de ahi la necesidad de que lo que disparamos quede fulminado en el sitio.

Un saludo.

Puede que tengas algo de razón, pero también hay quien usa calibres "africanos" para no tener que pistear la pieza en zonas abruptas de montaña.
Un saludo

[argoli]

No se a que os referis cuando hablais de calibres africanos, mi experiencia me dice, que cuando tiras con uno de estos calibres lo normal es pinchar al bicho, estos proyectiles estan pensados para animales con mas masa corporal y en nuestros animales, normalmente no expanden, a no ser que encuentren en su camino uno de los huesos grandes, Tirar en España con mas de 250grs y a una velocidad de 800m/seg es el tope a mi entender por arriba, siempre con proyectiles de los denominados blandos.

[angelavila]

[citando a: JERICO]

[citando a: angelavila]
Lo que es una pena y en mí opinión la causa de la proliferación de calibres "africanos" en las monterias, es la poca deportividad y la poca caballerosidad de los cazadores.

Cada vez son más frecuentes las discusiones entre cazadores por la propiedad de las piezas, más acusadas aún cuanto mayor es el precio que se paga por ellas.

La afición desmedida por las actividades, lleva a las personas a pagar más de lo que pueden y a preferir montar el pollo, sín razón alguna, por un jabalí, antes de asumir que en una monteria por mucho que esta cueste la mayor parte de los participantes se vá sín matar y una buena parte de ellos sín disparar y muchos sin ver.

Además en este ambiente proliferan también, los jetas, que una vez aprendieron que montando el pollo, se llevaban el jabalí, aunque fuera sín razón, simplemente aprovechando la caballerosidad o la experiencia del otro implicado.

El tema de la primera sangre en las monterias, o quien le ha pegado el tiro al jabalí sí tu o yo, cada vez es más frecuente.

He asistido a discusiones sin sentido por guarras sin trofeo, el último jabalí que he matado y rematado a cuchillo, lo he visto en el puesto del montero de al lado con otra cuchillada en el otro lado. Decia que el agujero de salida de mí bala era el tiro suyo y yo le deje tan feliz porque el guarro no valia nada, y además la carne era para la organización y la monteria de invitación.

He visto jabalies rematados a cuchillo, justo en el agujero de la bala, desollarlos y no tener más agujero que ese y la bala dentro.

He visto guarros muertos a cuchillo por los perreros, como se los adjudicaban las organicas a los puestos, porque habian pagado 3000€ y no se iban a ir con las manos vacias.

En fin hay gente que paga por el trofeo ya naturalizado, solo por presumir de haber cazado lo que no ha cazado.


En ese sentido la caza va cada vez peor, de ahi la necesidad de que lo que disparamos quede fulminado en el sitio.

Un saludo.

Puede que tengas algo de razón, pero también hay quien usa calibres "africanos" para no tener que pistear la pieza en zonas abruptas de montaña.
Un saludo

Sí puede ser también cada persona es un mundo y dada la variedad de casos posibles pues puede haber de todo, sin embargo la montaña, sí te refieres a la alta montaña es escenario de caza a rececho, especies dificiles de aproximarse a ellas, tiros largos, salvo en gredos, donde hacen falta calibres con buena rasante, rasante que no es caracteristica de los calibres gruesos.

Claro que hay otros terrenos, más dificiles aún que la montaña, zonas de matorral muy espeso, donde se avanza con mucha dificultad, donde el guarro anda a sus anchas y donde es muy dificil cobrarle sí queda herido, pero eso no le disgusta demasiado a nadie, incluso le dá emoción y añade "puntos" al jabalí, lo que pasa es que sí tú tiras a un bicho de esos y luego no se te dá oportunidad de pistearlo y cuando lo bajan en un tractor, tiene otro novio o otros dos además de tí, pues te lamentas de no haber tenido un RPG para abatirlo, pues así nadie discutiria su propiedad.

Un saludo.

[angelavila]

[citando a: argoli]
No se a que os referis cuando hablais de calibres africanos, mi experiencia me dice, que cuando tiras con uno de estos calibres lo normal es pinchar al bicho, estos proyectiles estan pensados para animales con mas masa corporal y en nuestros animales, normalmente no expanden, a no ser que encuentren en su camino uno de los huesos grandes, Tirar en España con mas de 250grs y a una velocidad de 800m/seg es el tope a mi entender por arriba, siempre con proyectiles de los denominados blandos.

Bueno, yo ponia lo de africanos entre comillas, pero me estaba refieriendo al 375 H&H, aunque pudiera hacerlo extensivo al 9,3x62 al 35wehlen, al 338, en fin a la necesidad que se percibe en los foreros de que el guarro quede muerto en el acto.

Un saludo.

[JERICO]

[citando a: angelavila]

Claro que hay otros terrenos, más dificiles aún que la montaña, zonas de matorral muy espeso, donde se avanza con mucha dificultad, donde el guarro anda a sus anchas y donde es muy dificil cobrarle sí queda herido, pero eso no le disgusta demasiado a nadie, incluso le dá emoción y añade "puntos" al jabalí, lo que pasa es que sí tú tiras a un bicho de esos y luego no se te dá oportunidad de pistearlo y cuando lo bajan en un tractor, tiene otro novio o otros dos además de tí, pues te lamentas de no haber tenido un RPG para abatirlo, pues así nadie discutiria su propiedad.

Un saludo.

Exacto, a eso me refiero ;)
Un saludo

[katxero]

Puff!si nos metemos en el debate de para quien es el trofeo,si para el que le hace la primera sangre o para quien lo abate tendriamos para escribir paginas.(por cierto que en el caso de antes tenia buenos dientes, pero se lo quedo el que lo hirio primero, lo cual me parece perfecto)
Respecto a lo de tirar con calibres grandes para que la pieza caiga en el acto, da igual donde le pegues, pues la verda que no soy nada partidario.No me gusta hacer una destroza escesiva en los animales.Eso de cobrar un jabali y poder aprovechar menos de la mitad para carne no va conmigo

[angelavila]

[citando a: katxero]
Puff!si nos metemos en el debate de para quien es el trofeo,si para el que le hace la primera sangre o para quien lo abate tendriamos para escribir paginas.(por cierto que en el caso de antes tenia buenos dientes, pero se lo quedo el que lo hirio primero, lo cual me parece perfecto)
Respecto a lo de tirar con calibres grandes para que la pieza caiga en el acto, da igual donde le pegues, pues la verda que no soy nada partidario.No me gusta hacer una destroza escesiva en los animales.Eso de cobrar un jabali y poder aprovechar menos de la mitad para carne no va conmigo

Las normas suelen ser claras, al respecto, o no tanto, según se quiera ver.
En Castilla y León, se atribuye la propiedad de las piezas de caza en caso de duda a las costumbres de la zona y de no haber nada establecido o no ponerse de acuerdo al autor de la primera sangre, ahora bien, que consideramos primera sangre, la primera sangre que se ocasiona al animal, o el primer rastro de sangre, yo tiendo por lo segundo, pero hay quien defiende enconadamente lo primero, especialmente sí han sido ellos los que han rozado el cochino, a veces cuesta distinguir el roce de la mordedura de un perro u otra señal parecida.

El sentido común, ese que es el menos común de los sentidos, nos dice quien ha abatido la pieza.

Un guarro herido, con un tiro que deja un rastro de sangre, es razonable pensar que va a morir como consecuencia de sus heridas, o que en caso contrario, permitiria al causante de dicha herida su seguimiento y cobro.
Un guarro herido con una rozadura de bala, que sangra, quiza lo sufiente para manchar la piel, pero no para llegar al suelo y mucho menos para dejar un rastro, no puede según mí criterio considerarse primera sangre.

No obstante esto no suele ser lo discutido, si no la propiedad del disparo que ocasionó la muerte, a menudo se confunde el roto de salida del proyectil de otro con el propio tiro, dandose por alcanzados guarros que se tropiezan y caen se vuelven a levantar y siguen corriendo u otros que se paran durante un periodo indeterminado de tiempo en una mancha y luego no se les vé salir. En fin historias varias.

Un saludo.

[CHEMARQ]

Yo soy de la opinion, como l amayoria, que para montear jabalies en España hace falta un calibre contundente, y con poder de parada.

El jabali es un animal muy duro, que sigue corriendo, aun con tiros mortales encima... es el animal más duro que se puede cazar en España, muchisimo más que un venado grande.

Desgraciadamente, además de las caracteristicas de la pieza a abatir, el desafortunado sistema de adjudicacion de las piezas, suele dar lugar a malentendidos, y a discusiones muy desagradables en cuanto a la propiedad de los trofeos. Cualquiera que haya sufrido alguna de esas discusiones con el vecino de puesto, que te amargan tu jornada de caza.. decide que no quiere volver a repetir, y que quiere un calibre que tumbe los bichos.

Coincido que el 375 H&H es muchisimo para cazar en España, más tambien digo que es una herramienta que te dara muchos menos problemas para determinar la propiedad de un venado... porque lo va a tumbar, en el sitio donde le des, ya que es demoledor. Ahora, usalo solo si vas a por trofeos, y estas poco interesado en la carne, porque vas a tener que tirar medio bicho.

Sin embargo, el 9,3mm que no es un calibre magnum y tiene un retroceso tolerable... es un gran calibre para montear. En su defecto yo me tiraria por un 35 Whelen, o un 300WM (si te van los magnum).

Un saludo
JM

:M

[talegas]

Si solo fuera a cazar jabalies en monterias y ganchos yo optaria por una semiautomatica RUGER del 44 RM,poco retroceso y poder de parada,municion" barata"......

[jabaliviejo]

[citando a: argoli]
No se a que os referis cuando hablais de calibres africanos, mi experiencia me dice, que cuando tiras con uno de estos calibres lo normal es pinchar al bicho, estos proyectiles estan pensados para animales con mas masa corporal y en nuestros animales, normalmente no expanden, a no ser que encuentren en su camino uno de los huesos grandes, Tirar en España con mas de 250grs y a una velocidad de 800m/seg es el tope a mi entender por arriba, siempre con proyectiles de los denominados blandos.

Pues mira que estoy de acuerdo contigo. Quizá no al cien por cien por lo que dicta mi entendimiento, pero sí por que dicta la experiencia. Vi a un fulano sacudirle con un rifle pesado (no recuerdo el calibre ¿un 416?) a un jabalinote a cascaporrillo y la verdad es que le levantó una polvareda de la piel que parecía que le había prendido fuego. El bicho se quedó planchado a pesar de que el disparo estaba, para mi gusto un poco alto. Sé que no fué un calentón de agujas, pero el caso es que el animalito, de repente, se levantó y se fue. Lo cobraron después pero saqué exáctamente esa conclusión: que esas balas son para un búfalo de 650 kilos.

Ah! se me olvidó decir que en calibres originalmente "africanos" se están montando puntas blandas a la vista de que cada vez se usan más como nockeadores en caza del centro y sur de europa

[JERICO]

[citando a: jabaliviejo]

Ah! se me olvidó decir que en calibres originalmente "africanos" se están montando puntas blandas a la vista de que cada vez se usan más como nockeadores en caza del centro y sur de europa

Normal, si no, los atraviesas y a pistear tocan. :lol
Un saludo

[josefina]

Hola forero refernte a tu peticion, yo terrecomendaria un 7,64 con una punta de 160 greins para mi es un calibre idoneo para la caza del jabali o un 270 de 160 greins pero como puedes comprobar cada uno tiene su propia idea pero yo tengo un 7,64 y eso es un calibre fantastico. un saludo.

[mauser]

[citando a: JERICO]

[citando a: jabaliviejo]

Ah! se me olvidó decir que en calibres originalmente "africanos" se están montando puntas blandas a la vista de que cada vez se usan más como nockeadores en caza del centro y sur de europa

Normal, si no, los atraviesas y a pistear tocan. :lol
Un saludo

Si no os importa, os voy a dar mi modesta opinión.

He monteado con 4 rifles en mi vida; el primero,un 280. Rem. del que prefiero no acordarme, el 2º un Santa Bárbara acción M98 de cerrojo del 300Win.Mag. con el que he cazado casi 20 años y del que solo puedo hablar maravillas, la única pega es la coz que mete ese calibre y a la que te has de hacer y parovechar ese retroceso para descerrojar y volverte a encarar. El 3º y el 4º son el mismo, un Blaser con cañones del 7 mm Rem.Mag y del .375 H&H.

Del 7 mm creo que sa ha hablado ya bastante, yo lo uso para recechar, y para puestos en sopies o con tiraderos muy amplios, y en esa función es perfecto, ya que tiene igual o mejor rasante que el 300 y con menor pegada (a mi parecer) lo que hace que tirar sea mucho mas "agradable" que con el Santa Bárbara.

El .375 lo uso para cortaderos o puestos sucios, con un visor de 1,1-4x24 y punto rojo, y efectivamente se han acabado los problemas de pisteo ya que los para en seco, lo único que hay que hacer es usar balas blandas (Sologne) de 200 o 220 grains, y con éstas es tan suave como un 300.

A mí personálmente lo que me disgusta en extremo es hacer sufrir innecesariamente al animal, y me acuerdo cuando hace ya bastante, entre determinados cazadores se impuso la moda del"tirador fino" y se dedicaban a montear con los 223 y 243, calibres que, o enganchan en el punto crítico, o son máquinas de llenar el campo de reses muertas a los pocos días sin cobrar y habiendo sufrido lo suyo.

Creo que ya que lo que hacemos en esencia es quitar vidas, lo suyo es hacerlo rápido de forma que el sufrimiento sea el menor, de ahí mi elección por el 375 que por otro lado es un grandísimo calibre, y bastante mas polifacético de lo que la gente se piensa, ya que con balas "ligeras" de 200 grains tiene una rasante hasta 300 metros impresionante, y la variedad de puntas de que dispone hace que para mí sea un all round, salvo evidentemente para recechar pequeños cérvidos (corzos,...) y caza de montaña; como anécdota deciros que cuando estuve en Suráfrica el profesional llevaba un 375 y hacía los descastes de Springbock con él, tirándoles a la cabeza para vender la carne a los restaurantes de Ciudad del Cabo.

Yo acabo de llegar de Turquía de recechar cochinos con la luna, y a esos guarros de 200 y pico kilos con lo mínimo que hay que arrearles es con el 300 y bien colocado; yo mismo llevaba un 30.06 con visor nocturno y me dijeron que con ese calibre si quería cobrarlos les tirase a la cabeza; opté por recechar con el 375 y el que mas andó fueron 50 metros con un tiro cruzado de la paleta a los riñones. Si localizo como disminuir el peso de las fotos, cuelgo algunas.

Un saludo.

[mauser]

He logrado ajustar el tamaño de una foto y ahí os la pongo; el guarro en cuestión ha medido 27 cm de colmillo, una pasada.:sn

Un saludo.

[Oscar1975]

Soy de la postura de mauser, elegir el calibre más grande con el que puedas tirar cómodo, sin temerle, yo tengo un 338 win mag y con él y 200 grains apenas noto el retroceso, por lo que cazando mucho menos. Luego he comprado un 375 que ni he probado, así que ya diré como patea. Pero es muy importante evitarle sufrimientos al animal, de eso se trata, matarle en el acto y no que muera días después con sufrimiento.

Saludos,

Oscar.

[argoli]

Llevo durante años cazando jsbalies en Europa, en batidas y en recechos y aguardo, Polonia, Croacia, Hungria, Ukrania. Rusia, Bulgaria. Se nota que me gustan los cochinos, bueno normalmente llevo a las batidas un Express del 8x57JRS, y otras ocasiones un cerrojo del 9,3x62, he cobrado de todos los tamaños, nunca he notado falta de calibre, Lo importante es elegir el tipo de proyectil, con calibres mas grandes, 10,75x68, mi experiencia ha sido que los pasa, tienes que recargarlo con menor peso y velocidad y proyectiles muy blandos para que funcione, para eso uso los otros.