Energia suficiente para cazar

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
vitaminado
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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor vitaminado » 21 May 2017 11:23

entonces al final cual nos compramos, el 6.5 creedmoore o el 6.5x55, jeje.

un saludo

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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor furas » 21 May 2017 11:31

Yo de 6,5 me quedo con dos nuevos, 6,5-300 Weatherby y 26 Nosler. Aunque la verdad si recechase me buscaría un 25-06, a pesar de la poca munición que se encuentra en España. :mrgreen:
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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor cutis » 21 May 2017 14:32

No hay nada en España que haga el 25-06 que no haga el 270 w , con solvencia con munición que se encuentra en un montón de marcas y en cualquier armería de. España ; otra cosa es que nos guste estar enrredaos

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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor JohnWoolf » 22 May 2017 11:36

Bastante bastante de acuerdo, cutis. De hecho hay pocas cosas que no puedas hacer con un .270 Win, y más en España.

Ya declaré que, a riesgo de que furas me llame desertor, esta temporada que viene voy a cazar algunas batidas y monterías con mi Sako en .270 Win. Y más ahora que me he hecho con munición original con Core-Lokt PSP y Winchester Power-Point, ambas de 150 grains. Lo que necesito es que tiren bien en mi rifle. Seguiremos informando.

Creo que el escalón natural por debajo del .270 Win es un 6,5. El Sueco, sin ir mas lejos. Si estoy en Inglaterra te digo que el 6,5 Mannlicher-Schoenauer. Pero en ese plano.

También creo que el escalón natural por encima del .270 Win es el .30-'06 Sprg, entre otras cosas porque aquél es el 90 % de éste.

Saludos.

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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor orkatza » 22 May 2017 12:11

Hablando de energía.....

Cual tiene mas con una misma bala de 150 grains...... El 270wsm o un 7mmRM???

Otra pregunta mas, que será mas eficaz??? Una bala de 150 grains en 270wsm o una de 175 grains en 7mmRM???

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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor JohnWoolf » 22 May 2017 12:47

Esos dos planteamientos son interesantes, orkatza.

Aunque partimos de la base de que las cifras variarán según publicaciones y fabricantes, las diferencias son claramente pequeñas se mire como se mire. Montando ambos bala de 150 grains, el 270 WSM tiene una V0 de en torno a 3150 fps, mientras que la del 7 mm RM es de en torno a 3100. Respectivamente, sus energías en boca son de +/- 3300 y 3220. Las diferencias creo que son insignificantes.

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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor JohnWoolf » 22 May 2017 13:19

Sin embargo, el 270 WSM conserva menos velocidad y energía a 200 metros que el 7 mm RM, siendo de V200 = 2600 fps y E200 = 2252 f/p para el primero y V200 = 2750 y E200 = 2520 f/p para el segundo. Hablamos siempre de bala de 150 grains y lo cogemos con pinzas en función de fabricantes, armas y publicaciones. Son cifras redondas o promedio.

Mi comentario personal es que el .270 WSM es más eficiente que el 7 mm RM, si comparas estas cifras y consideras sus respectivas capacidades de H2O: 78,9 grains para el primero y 83.2 para el segundo. Natural que haya habido un progreso tras las más de cuatro décadas transcurridas entre la introducción de ambos cartuchos.

En cuanto a la eficacia comparativa que planteas, me parece que ya son dos cosas teóricamente distintas. Habría que ver las experiencias que ha tenido el personal por ahí pero la misma bala de 150 grains del calibre .277" no puede hacer lo mismo en el mismo animal con la misma zona de impacto que una de 175 del calibre .284", sean Sierra Game King, Nosler Partition o cualquier otra. Y digo teóricamente porque velocidad y energía les sobra a ambos por todos los lados. Se han matado muchos wapitis con el .270 Win y puntas de 150 grains, o sea que el .270 WSM puede hacerlo de sobra.

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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor furas » 22 May 2017 13:25

JohnWoolf escribió:Sin embargo, el 270 WSM conserva menos velocidad y energía a 200 metros que el 7 mm RM, siendo de V200 = 2600 fps y E200 = 2252 f/p para el primero y V200 = 2750 y E200 = 2520 f/p para el segundo. Hablamos siempre de bala de 150 grains y lo cogemos con pinzas en función de fabricantes, armas y publicaciones. Son cifras redondas o promedio.

Mi comentario personal es que el .270 WSM es más eficiente que el 7 mm RM, si comparas estas cifras y consideras sus respectivas capacidades de H2O: 78,9 grains para el primero y 83.2 para el segundo. Natural que haya habido un progreso tras las más de cuatro décadas transcurridas entre la introducción de ambos cartuchos.

En cuanto a la eficacia comparativa que planteas, me parece que ya son dos cosas teóricamente distintas. Habría que ver las experiencias que ha tenido el personal por ahí pero la misma bala de 150 grains del calibre .277" no puede hacer lo mismo en el mismo animal con la misma zona de impacto que una de 175 del calibre .284", sean Sierra Game King, Nosler Partition o cualquier otra. Y digo teóricamente porque velocidad y energía les sobra a ambos por todos los lados. Se han matado muchos wapitis con el .270 Win y puntas de 150 grains, o sea que el .270 WSM puede hacerlo de sobra.

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A saber cuantos se habrán ido pinchados con el 270 Winchester. No me gusta nada de nada. :mrgreen:
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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor JohnWoolf » 22 May 2017 13:36

Así que nos costaría distinguir la diferencia a no ser que nos aproximáramos al límite ... que no se cuál sería. ¿Eland? No sé, porque también han caído con el 7-08, 7X57, etc ...

Mi opinión personal (y no es más que eso: una opinión estrictamente personal) es que le tiraría con más tranquilidad a un gorrino o a un venado que entra al puesto rompiendo monte con un 7 mm RM y 175 grains que con un .270 WSM y 150 grains. Pero, una vez más, las balas actuales colaboran mucho con el cazador a la hora de matar bien y esto que acabo de decir ya son manías de la tercera edad. Una Barnes Triple Shock de 150 grains conserva prácticamente toda esa masa tras el impacto, con lo que dentro del bicho tengo más masa que si le doy con la Winchester Power Point de 175 de-toda-la-vida. El mundo está cambiando y a veces se nos queda cara de gil, no? :wink:

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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor JohnWoolf » 22 May 2017 13:36

Así que nos costaría distinguir la diferencia a no ser que nos aproximáramos al límite ... que no se cuál sería. ¿Eland? No sé, porque también han caído con el 7-08, 7X57, etc ...

Mi opinión personal (y no es más que eso: una opinión estrictamente personal) es que le tiraría con más tranquilidad a un gorrino o a un venado que entra al puesto rompiendo monte con un 7 mm RM y 175 grains que con un .270 WSM y 150 grains. Pero, una vez más, las balas actuales colaboran mucho con el cazador a la hora de matar bien y esto que acabo de decir ya son manías de la tercera edad. Una Barnes Triple Shock de 150 grains conserva prácticamente toda esa masa tras el impacto, con lo que dentro del bicho tengo más masa que si le doy con la Winchester Power Point de 175 de-toda-la-vida. El mundo está cambiando y a veces se nos queda cara de gil, no? :wink:

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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor cutis » 22 May 2017 13:41

En cuanto a pinchar ? ; de momento tanto o menos que el 06 . El indio un 60% , el proyectil un 35 % y la Divina providencia un 5 % :mrgreen:

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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor orkatza » 22 May 2017 13:46

Muchísimas gracias.

Sepa que leo todo lo escrito atentamente.

Lo que pregunto es para enfriar mi cabeza que ya empieza el sol a calentar y empiezo a penas en "tonterías".

Me quedo con mi M12 que me ha ido estupendamente hasta ahora. :mrgreen:

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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor JohnWoolf » 22 May 2017 13:48

Perdón por la repetición.

Claro que se habrán ido pinchados, aunque creo que como con todos los cartuchos. Pero mirándolo al revés, si le das en el sitio ciertos cartuchos no matan con la autoridad con que mata el .270 Win nada más que por su alta DS. En ese sentido debo ponerlo delante de mi amado .308 Win, sin ir más lejos. El calibre .277" no es moco de pavo. En el Reino Unido lo adoran, unido al hecho de que allí se ha de tirar a animal parado, lo que disminuye el riesgo de tiros sucios y favorece er meté la bala en er zitio, cosa que mucha gente desconoce en España pero el UK tiene enorrrrmes tiradores. El otro día estuve en Edimburgo hablando con un señor que sólo recechaba en Escocia con el "viejo" 6,5 Mannlicher-Schoenauer y no quería otra cosa. Alucinaba con el amor que se le tiene en el mundo moderno a los cartuchos magnum, que para él son un invento innecesario.

Saludos.

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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor JohnWoolf » 22 May 2017 13:53

No se merece, orkatza. Recuérdame qué cartucho usas con el M12, que se me ha olvidado.

Saludos.

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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor cutis » 22 May 2017 14:27

El ingles ya tiene que ser buen tirador ; por que el 6,5 mannlicher schönauer tiene la misma vaina que el carcano ; yo como mucho me atreveria al corzo y cerca
Un saludo

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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor orkatza » 22 May 2017 14:28

7mmRM.

Es que el equipo que tengo es un poco pesado para el rececho y había visto un mpuntain titan con culata kleber imitación carbono con cañin acanalado en calibre 270wsm que casi me hace perder la cabeza.

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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor cutis » 22 May 2017 14:48

orkatza escribió:7mmRM.

Es que el equipo que tengo es un poco pesado para el rececho y había visto un mpuntain titan con culata kleber imitación carbono con cañin acanalado en calibre 270wsm que casi me hace perder la cabeza.

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Re: Energia suficiente para cazar

Mensajepor macthebar » 22 May 2017 21:15

Entro al hilo así a cañón para preguntar si el 243 win sirve para las esperas a jabalí, en mi circulo de cazadores unos dicen que sí y otros que no y cada uno expone lo que sabe y he optado por preguntaros a vosotros a ver que opináis, solo esperas a jabalí español( ni rusos, ni húngaros, solo españoles :mrgreen: )
ya ando servido con un 308win para estos menesteres pero me gustaría saberlo. :D :D


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