Podriamos reivindicar el 22lr y el 22magnum para caza menor?

[garduno]

Xuso,no creo que nadie compre un calibre 22 para cazar perdizes ,ya que no es el arma ideal ,pero si le pega a una a 50m en el suelo pues su merito tiene .
Tampoco me parece etico que este año con los frios de europa se haya matado en españa un monton de sorda (gente que no pillaba una) sin utilizar en muchos casos perro y siempre con escopeta del 12 .Con esto te quiero decir que la etica no la pone el calibre ni el arma sino el cazador.
un saludo

[Marek]

No nos centremos en los malintencionados y vulgares matadores, a estos les da igual un 22, que un 12 o un 375h&h. Estos estaran siempre y para evitarlo estan las leyes, reglamentos y autoridades.
Yo que me considero cazador mas de una vez ante la belleza de una imagen, una perdiz en vuelo cruzado, con el sol haciendo brillar con todo su espledor el plumaje, el ruido del batir de las alas. La he tenido perfectamente encañonada y no he disparado. La belleza del lance ha sido suficiente para mi. Recuerdo una espectacular carrera de una liebre con mi fiel setter acosandola, que cuando la tube a tiro, hice parar al perro. Esa liebre me dio un espectaculo impagable, matarla era un crimen!
Yo solo reivindico una modalidad mas de caza, no de matar, esas ya estan inventadas, y me repito, el matador le da igual todo.
Son muy pocos los que se pueden pagar un rececho, pero hacer lo mismo con un conejo, y no os riais, es basicamente lo mismo. Un lance de caza que entra directamente en nuestra memoria de cazador ancestral.
Una difcil aproximación, con muchas posibilidades de fracaso, y un disparo dificil. A esa modalida me refiero. Totalmente deportiva.
O una tediosa espera, en la que podras disfrutar en silencio e inmovilidad todo lo que la naturaleza te ofrece, y si el conejo, la perdiz o la liebre entran en tu zona de tiro pues sera un buen final a una apacible y cinegetica jornada.
Nadie habla de disparar al vuelo, o a la carrera. Y mucho menos con perro, es incompatible en esta modalidad.Hablamos de formas deportivas y eticas.
De ahi la necesidad de regulación.
Y machaco otra vez, a los desaprensivos, que siempre habran, les importa un pito todo. Y somos nosotros, los cazadores eticos los primerosn que tenemos que denunciarlo, sin temor ni verguenza a colaborar con las autoridades.
En lo referente al plinking ( a ver quien lo escribe bien y lo corregire :R), es una actividad divertida y relajante, que con unos minimos de seguridad en el lugar elegido no ha de ser ningun peligro. Tambien es algo facilmente regulable. Siempre que hubiera voluntad para ello.

[Adams]

[citando a: xuso-spain]

[citando a: Adams]
Efectivamente el aire comprimido también se merece su hueco en el mundo de la caza y como bien mencionaste USA como ejemplo.
Porque narices no podemos practicar Varmint en España?¿ y que hay malo en ello!?. A lo mejor no a todo el mundo le gustaran las escopetas y no todo el mundo se puede permitir tener canos en su piso, pero si le gustaría disfrutar de suculenta perdiz, conejo, liebre etc. Ademas no tiene absolutamente nada que ver una modalidad con otra y no se trata de diezmar bandos de perdices que para eso hay limites de captura... o no?¿, puede que España sea excepción, por eso prohíben caza en terrenos libres porque lo arrasamos todo!!!?? :8:8;);)
Saludos.:sn

Si hombre, claro que si, y yo voy a pagar mis tasas de escopetas, licencias de caza, exémenes de ambos elementos, exámenes psicotécnicos y todo el garete, así como gestión de cotos, seguros y demás, para que vengan una cuadrilla de subnormales con carabinas de aire comprimido sin legalizar tan siquiera, sin seguro y sin nada, y me puedan joder a mi de un taponazo, por su suma ignorancia y desconocimiento. Y te remarco lo de subnormales, porque aqui no iban a efectuar la caza técnicos del varmint, con los que yo igual estaría más tranquilo, sino 4 atontaos que no saben ni lo que llevan en las manos, los típicos matagorriones de los pueblos. Ya lo que faltaba, dejar que vengan esos elementos con todas las facilidades del mundo, a destruir del todo, una afición ya de por si mal vista y dificil de lograr los objetivos, al menos por mi zona. El que quiera comer una liebre, un conejito, una perdicita, si no quiere cazarla y pagar lo que estipula la ley, que se joda, y la pague en una carnicería.

Aqui, el que quiera cazar, que se adapte a lo que estipule la ley. Si no se puede cazar con estas municiones, por algo será. Eso por no hablar de lo que supondría el tema del plumbismo con perdigones de AC, que es otro tema bueno también........

Sin comentarios!!!!:8:8:8:8:8:8:8, Así vamos de culo con personajes que precisamente como bien acabas de mencionar rebosan ignorancia y desconocimiento y lo de subnormales creo que no viene a cuento porque creo que precisamente hay mucho subnormal suelto dictando leyes en nuestro querido país.
Se puede aplicar absolutamente todo referente al mundo de la caza respecto a herramientas y modalidades propicias a ello pero dentro de las normas, ley y conducta preestablecida. Un saludo.;):?

[xuso-spain]

[citando a: Adams]

[citando a: xuso-spain]

[citando a: Adams]
Efectivamente el aire comprimido también se merece su hueco en el mundo de la caza y como bien mencionaste USA como ejemplo.
Porque narices no podemos practicar Varmint en España?¿ y que hay malo en ello!?. A lo mejor no a todo el mundo le gustaran las escopetas y no todo el mundo se puede permitir tener canos en su piso, pero si le gustaría disfrutar de suculenta perdiz, conejo, liebre etc. Ademas no tiene absolutamente nada que ver una modalidad con otra y no se trata de diezmar bandos de perdices que para eso hay limites de captura... o no?¿, puede que España sea excepción, por eso prohíben caza en terrenos libres porque lo arrasamos todo!!!?? :8:8;);)
Saludos.:sn

Si hombre, claro que si, y yo voy a pagar mis tasas de escopetas, licencias de caza, exémenes de ambos elementos, exámenes psicotécnicos y todo el garete, así como gestión de cotos, seguros y demás, para que vengan una cuadrilla de subnormales con carabinas de aire comprimido sin legalizar tan siquiera, sin seguro y sin nada, y me puedan joder a mi de un taponazo, por su suma ignorancia y desconocimiento. Y te remarco lo de subnormales, porque aqui no iban a efectuar la caza técnicos del varmint, con los que yo igual estaría más tranquilo, sino 4 atontaos que no saben ni lo que llevan en las manos, los típicos matagorriones de los pueblos. Ya lo que faltaba, dejar que vengan esos elementos con todas las facilidades del mundo, a destruir del todo, una afición ya de por si mal vista y dificil de lograr los objetivos, al menos por mi zona. El que quiera comer una liebre, un conejito, una perdicita, si no quiere cazarla y pagar lo que estipula la ley, que se joda, y la pague en una carnicería.

Aqui, el que quiera cazar, que se adapte a lo que estipule la ley. Si no se puede cazar con estas municiones, por algo será. Eso por no hablar de lo que supondría el tema del plumbismo con perdigones de AC, que es otro tema bueno también........

Sin comentarios!!!!:8:8:8:8:8:8:8, Así vamos de culo con personajes que precisamente como bien acabas de mencionar rebosan ignorancia y desconocimiento y lo de subnormales creo que no viene a cuento porque creo que precisamente hay mucho subnormal suelto dictando leyes en nuestro querido país.
Se puede aplicar absolutamente todo referente al mundo de la caza respecto a herramientas y modalidades propicias a ello pero dentro de las normas, ley y conducta preestablecida. Un saludo.;):?

Con comentarios !!!!!!! :8:8:8:8:8:8

Pués perdona, mi querido compañero, pero te recuerdo que las armas de aire comprimido que anteriormente mencionabas para la caza en modo varmint, no requieren de permiso de armas en España, asi que todo lo referente al mundo de la caza, ya no se les puede aplicar, no crees ? O es que vamos a modificar el reglamento de posesión de armas de AC para que cacen algunos, y para el resto no ?

Lo de subnormales, si que viene a cuento si, porque, según lo has planteado, no es posible que se apliquen las leyes del temario de la caza y la reglamentación de armas en el mundo de la caza con AC, lo que dejaria a mucho gilipollas con disponibilidad de hacer masacres en el campo, y sin jugarse nada. Dejemos las cosas como están, que aunque haya mucho gilipollas mandando ( 100 % de acuerdo ), hay también mucho gilipollas suelto con muy poco conocimiento.

Un saludo.

[xuso-spain]

[citando a: garduno]
Xuso,no creo que nadie compre un calibre 22 para cazar perdizes ,ya que no es el arma ideal ,pero si le pega a una a 50m en el suelo pues su merito tiene .

¿ Que mérito ? Yo no lo veo, la verdad ;)

[aulo_scipio]

En total acuerdo con xuxo.ROTUNDAMENTE NO A ESOS CALIBRES EN CAZA:((1

[Marek]

Personalmente agradezco todas las respuestas, aunque no todas sean validas para el tema tratado si son un estracto de las distintas lineas de pensamiento de nuestra sociedad.
La cuestión era si podriamos reivindicar el uso de armas de fuego anular para la caza, de forma y modo debidamente reglamentado. No de cualquier modo como proponen algunos, aunque esta propuesta sea en negativo.
Lo que no se me ocurrio nunca pensar que un psiquiatra y sociologo opinaria, porque para poder calificar de subnormales a un grupo de personas relacionadas con una posible actividad hay que ser psiquiatra, por lo de subnormales y sociologo para relacionar la capacidad mental con una actividad social ,y para que esta calificación sea valida, hay que estar debidamente titulado y colegiado. Seria de agradecer y para evitar malos entendidos exibiera su numero de colegiado para la debida comprobación.
Los argumentos debidamente razonados y cabales, sean en un sentido u otros, son validos y licitos. Y todos ellos a tener en cuenta en caso de hacer una propuesta final, si llegara el caso.
Que siempre habra quien no respete las leyes o abuse, y por ende falte al respeto a la sociedad que le acoge, de ellas ya lo sabemos todos, no hace falta que nos lo recuerden. Y para evitar en la medida de lo posible que esto suceda, estan las leyes, reglamentos y sus correspondientes reginenes sancionadores. Por eso en el caso que se autorizara el uso de calibres de fuego anular para la caza siempre seria amparado en un marco legal. Sin olvidar que siempre habra quien ni cumpla ni respete las leyes, que no son mas que un modo de socializar los grupos humanos.
Centrandonos en el tema, yo por mi parte me siento discriminado en referencia a los paises de nuestro entorno donde si es posible desarrollar una actividad cinegetica, que repito, debidamente legislada, es tan justa y etica como cualquier otra.
O acaso somos inferiores, y peores personas, que un frances, por ejemplo? Porque yo no veo en las noticias ni leo en los periodicos las anunciadas matanzas de animales y personas que algunos han preconizado en este hilo, si no ocurre, es que en francia que sigue siendo un ejemplo, estan intelectual y socialmente muy por encima de nosostros. Y si no es asi, porque nosotros no?
La prohibición vino en un momento sociopolitco delicado de nuestra historia reciente, habia que controlar la circulación de armas lo mas posible, no fue por otro motivo por mucho que se disfrazara.
Si realemente hemos avanzado, esta prohibición y su motivo de fondo, ya no es necesaria.
Lo dicho, se esperan argumentos a favor y en contra, debidamente razonados, y veremos si puede ser posible la reivindicación propuesta.

[jabaliviejo]

Vuelvo a lo de antes (qué cansino soy).
Si la pregunta es si se podrían usar para cazar menor, vuelvo a decir que en ciertas modalidades concretas SI
¿Por qué no va a poder hacerse una espera de zorros con el 22?
¿Por qué no va a poder cazarse el conejo por daños en lugares de densidad extrema y en puesto fijo con el 22?

Todo con las debidas precauciones pues si bien es cierto que no se trata de un calibre grande, si te alcanza a 500 metros e incluso más puede hacerte mucha pupa.

En cuanto al mérito de alcanzar una perdiz a 50 metros con un 22... tirando a pulso ya es un disparo de mérito.

[Adams]

[citando a: jabaliviejo]
Vuelvo a lo de antes (qué cansino soy).
Si la pregunta es si se podrían usar para cazar menor, vuelvo a decir que en ciertas modalidades concretas SI
¿Por qué no va a poder hacerse una espera de zorros con el 22?
¿Por qué no va a poder cazarse el conejo por daños en lugares de densidad extrema y en puesto fijo con el 22?

Todo con las debidas precauciones pues si bien es cierto que no se trata de un calibre grande, si te alcanza a 500 metros e incluso más puede hacerte mucha pupa.

En cuanto al mérito de alcanzar una perdiz a 50 metros con un 22... tirando a pulso ya es un disparo de mérito.

:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:sn

[pitonako]

CUando leo este tipo de cosas es cuando comprendo, por que a los cazadores todos "nos dan por el culo".
Es normal, tenemos una puta tendencia a creer que lo nuesto es lo mejor y lo mas autentico, y por supuesto somos todos "ultamegacracks de la caza".

1.- El 22 es un calibre perfecto para realizar muchas modalidades de caza.

2.- Tiene tanto merito recechar una perdir y/o conejo y dispararle a mas de 50m, como cazar con perros para disparar a menos de 50m, con una municion que abre un circulo de aprox. 1 a 2 metros... A VER SI NOS PENSAMOS QUE LOS DEMAS NO TENEMOS ESCOPETA, NI HEMOS IDO NUNCA A CAZAR PEDICES O CONEJOS.
(por cierto, los conejos y todos los animales salen a limpio, e incluso toman hasta el sol.....)

4.- Segun vuestras teorias, la unica caza buena, es la del arco y las flechas (que ya hay mucha gente que la practica) y la del palo (aun he conocido gente yo que cazaba los conejos y las libre con una garrota).

3.- El tema del furtiveo, hace menos ruido un 338WMag con silenciador que un 22 sin... EL QUE QUIERA FURTIVEAR LO HARA, CON O SIN 22.


EN FIN, SOLO DECIR, QUE EL HECHO DE NO PODER USAR ESTE CALIBRE NO NOS HACE MAS LIBRES, SINO TODO LO CONTRARIO.



A MI PERSONALMENTE ME DA MAS MIEDO UN TARAO-MENTAL CON UNA PIEDRA, QUE UNA PERSONA CON UN 500 NITRO.


:cw buen fin de semana

[308Win]

[citando a: pitonako]
CUando leo este tipo de cosas es cuando comprendo, por que a los cazadores todos "nos dan por el culo".
Es normal, tenemos una puta tendencia a creer que lo nuesto es lo mejor y lo mas autentico, y por supuesto somos todos "ultamegacracks de la caza".

1.- El 22 es un calibre perfecto para realizar muchas modalidades de caza.

2.- Tiene tanto merito recechar una perdir y/o conejo y dispararle a mas de 50m, como cazar con perros para disparar a menos de 50m, con una municion que abre un circulo de aprox. 1 a 2 metros... A VER SI NOS PENSAMOS QUE LOS DEMAS NO TENEMOS ESCOPETA, NI HEMOS IDO NUNCA A CAZAR PEDICES O CONEJOS.
(por cierto, los conejos y todos los animales salen a limpio, e incluso toman hasta el sol.....)

4.- Segun vuestras teorias, la unica caza buena, es la del arco y las flechas (que ya hay mucha gente que la practica) y la del palo (aun he conocido gente yo que cazaba los conejos y las libre con una garrota).

3.- El tema del furtiveo, hace menos ruido un 338WMag con silenciador que un 22 sin... EL QUE QUIERA FURTIVEAR LO HARA, CON O SIN 22.


EN FIN, SOLO DECIR, QUE EL HECHO DE NO PODER USAR ESTE CALIBRE NO NOS HACE MAS LIBRES, SINO TODO LO CONTRARIO.



A MI PERSONALMENTE ME DA MAS MIEDO UN TARAO-MENTAL CON UNA PIEDRA, QUE UNA PERSONA CON UN 500 NITRO.


:cw buen fin de semana

+1:plas

Añadiré que se podría cazar con armas de aire comprimido de más de 24,2 julios de potencia para las cuales si que es necesaria licencia de armas.
Alguno hay que se ciega y no ve más allá de sus narices, y hay que tener en cuenta que las modalidades de caza son casi infinitas y no debemos despreciar las que practican los demás por mucho que nos apasione la que practicamos nosotros.

[garduno]

100% con lo dicho por pitonako .por lo que se ve somos nosotros mismos quienes nos damos por el culo .
yo poseo un 22 lr y otro magnum y os digo que es un calibre noble que no te cansas de tirar con el ,y en el caso del lr barato.(tampien tengo un 308 y una repetidora del 12)
De acuerdo con javaliviejo en que peligro tiene ( igual que los demas calibres),pero el peligro no esta en las armas sino en quien las lleva .
Y como dice pitonako ,prefiro un tipo normal con un 500nitro que un tarado con una piedra en un puente de autopista.
un saludo

[Marek]

Empiezo a tener esperanzas en que nuestra sociedad avanza, hay opiniones para todos los gustos y cabalmente argumentadas.
La lastima es que el legislador es lento , ciego y sordo. Pero aqui tiene un grupo de gente a la que podria consultar para ver la realidad.
Estoy seguro que nos podemos abrir a nuevas modalidades de caza y tiro, la mayoria esta dispuesta a aceptar limitaciones y reglamentaciones a cambio de ampliar calibres y modos de caza.
Este hilo no ira a parar a ningun sitio, y menos a la mesa de trabajo del legislador, pero al menos sabemos que somos capaces de hacer las cosas bien.
:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas

Si en un futuro se pudiera varmitear ( nuevo palabro) con un 17.. Soñar sigue siendo gratis, no? :sn

[Marek]

Lo borro porque ha repetido el anterior, o la maquina esta no va bien o es el aleman q ataca y no me he dao cuenta..:D

[juanillo23]

Hola a todos
Veo que criticais mucho a los políticos por el hecho de que hacen leyes desmesuradas, cosa que veo muy bien porque en el tema de la caza es así, pero de ahí, ha decirlo porque no se pueda cazar con el 22lr o el 22 magnun me parece que va mucha diferencia.
Que no se pueda cazar con dichos calibres, me parece una cosa bien hecha y que si cambiase seria para mal. Los que "difrutasen" matando de esa manera, porque para mi no es cazar, mientras que lo hiciesen legalmente y con un control estaría bien, si disfrutasen, cosa que no puedo llegar a comprender, pero bueno hasta ahí bien. Pero después de todos esos, asesinos, que para mí aunque legales, serían asesinos sin más habría más allá una pandilla de imbeciles que solo hirían a por carne y matar a 50 metros una perdiz parada, digais lo que digais no le veo ningún merito, la metes en la cruz y san se acabo.

Un saludo

[garduno]

Mira juanillo ,tus argumentos son los mismos que usan algunos ecologistas (no todos ,solo esos vagos que no dan un palo al agua) para intentar prohibir toda la caza .
LLamandonos asesinos ,sin ningun argumento solo por su puta ignorancia y intolerancia.
un saludo

[dilingues]

[citando a: 308Win]

[citando a: pitonako]
CUando leo este tipo de cosas es cuando comprendo, por que a los cazadores todos "nos dan por el culo".
Es normal, tenemos una puta tendencia a creer que lo nuesto es lo mejor y lo mas autentico, y por supuesto somos todos "ultamegacracks de la caza".

1.- El 22 es un calibre perfecto para realizar muchas modalidades de caza.

2.- Tiene tanto merito recechar una perdir y/o conejo y dispararle a mas de 50m, como cazar con perros para disparar a menos de 50m, con una municion que abre un circulo de aprox. 1 a 2 metros... A VER SI NOS PENSAMOS QUE LOS DEMAS NO TENEMOS ESCOPETA, NI HEMOS IDO NUNCA A CAZAR PEDICES O CONEJOS.
(por cierto, los conejos y todos los animales salen a limpio, e incluso toman hasta el sol.....)

4.- Segun vuestras teorias, la unica caza buena, es la del arco y las flechas (que ya hay mucha gente que la practica) y la del palo (aun he conocido gente yo que cazaba los conejos y las libre con una garrota).

3.- El tema del furtiveo, hace menos ruido un 338WMag con silenciador que un 22 sin... EL QUE QUIERA FURTIVEAR LO HARA, CON O SIN 22.


EN FIN, SOLO DECIR, QUE EL HECHO DE NO PODER USAR ESTE CALIBRE NO NOS HACE MAS LIBRES, SINO TODO LO CONTRARIO.



A MI PERSONALMENTE ME DA MAS MIEDO UN TARAO-MENTAL CON UNA PIEDRA, QUE UNA PERSONA CON UN 500 NITRO.


:cw buen fin de semana

+1:plas

Añadiré que se podría cazar con armas de aire comprimido de más de 24,2 julios de potencia para las cuales si que es necesaria licencia de armas.
Alguno hay que se ciega y no ve más allá de sus narices, y hay que tener en cuenta que las modalidades de caza son casi infinitas y no debemos despreciar las que practican los demás por mucho que nos apasione la que practicamos nosotros.

totalmente de acuerdo, sigo pensando que el 22 estando bien regulado a que especies se destina y aplicandole las mismas condiciones de seguridad que a cualquier otra bala (de acuerdo que un 22 alcance más de 500m, pero también lo hace un 30-06, o el 300w, el 8X57...... y se usan para cazar) podría usarse perfectamente para cazar.

[juanillo23]

[citando a: garduno]
Mira juanillo ,tus argumentos son los mismos que usan algunos ecologistas (no todos ,solo esos vagos que no dan un palo al agua) para intentar prohibir toda la caza .
LLamandonos asesinos ,sin ningun argumento solo por su puta ignorancia y intolerancia.
un saludo

A ver... Dices que mis argumentos son los mismo que utilizan algunos ecologistas, pues sí, creo que sí y sinceramente soy un cazador y en algunas partes estoy muy de acuerdo con algunas cosas que dicen los ecologistas (con la gran mayoría no) pero como amante del campo que soy y "cazador" en el más pleno sentido de esta palabra, no me gusta las matanzas porque si y quien quiera descargarse matando animales de esa manera que se pegue con un martillo en ya sabeis donde, si ahí, veras que prontito se le quitan las ganas.
Quizás sea en parte ecologista, cosa que no me daría verguenza porque ante todo soy cazador y amante de la naturaleza y como amante de la naturaleza que soy, prefiero restringir la caza a que haya un monton de capuyos que vayan a por carne al campo, para eso está la carniceria y es lo que harian muchos si se permitiesen los calibres que nombrais y como decia prefiero que se restrinja la caza a ir por el campo y no ver casi animales (esto ya ocurre en muchos sitios de España por una mala gestión, así que mirad...)
Yo, personalmente soy de los que disfrutan viendo trabajar a los perros, pasear por el campo y también el hecho de disparar a una pieza, pero no por la cantidad de presas que haya tumbado.
Y por ultimo te dire, que si parezco ecologista, creeme que prefiero parecer un ecologista (que no creo que lo parezca, si no soy un cazador responsable como ojalá fuesemos todos) que no, un simple matarife que va a hacer grandes perchar al campo, cosa que me saca de mis caudales. No quiero despedirme sin antes tocar el tema de los que van vacilando de sus hazañas y con lo de los calibres que mencionais, pasaría mucho. Había multitud de gente que competiria por quien mata un mayor bando y eso hace mucho pero que mucho daño al campo, porque coger un bando de 6 o 7 perdices y ponerse desde 100 metros y cargarte el bando, hace muchisimo daño y no sería uno el que lo hiciese y estos si que son, bueno y estos ¿Qué son? si no se merecen ni que les ponga calificativos...

Un saludo