Los Bergara funciona mal ??

[Jesusr]

Claro efectivamente... tu consideras que Federal es buena no... ? Pues gasta esa, te agrupa dices o al final consideras que es normal esa diferencia..?

Pues esa no es buena municion esta claro se llame como se quiera y si la disparas en un rifle da igual el que sea crees que el rifle puede hacer milagros... ?

Por otra parte la munición Americana aquí llega de cualquier manera, si mirais videos de los Yankis exactamente que municion les funciona bien... ? ya te lo digo yo cuando tiran norma.. que de otras europeas allí si llega alguna no la compran por caras, las únicas suyas buenas son las de Berger tiran de lujo pero esa es la única que funciona de verdad porque calidad la tiene en todos los cal y rifles que la tiran allí, aquí no llega nada más que puntas que las tengo las uso y son impresionantes.. para lo demás solo europea de primera calidad y los componentes todos perfectos, porque he desmontado muchas y los he comprobado con medidores de calidad para no tener errores.

Esta todo inventado.

[Davidm44]

Ya son varias ocasiones en las he se me ha dado el caso de escuchar que los rifles de la marca Bergara no funcionan correctamente y dejan que desear.
Ya sea hablando con amigos,en foros o incluso en grupos de WhatsApp con muchísimos tiradores que saben de lo que habla,ha salido el tema de que los Bergara no agrupan correctamente o hacen grupos muy amplios.Esto es así ??
Que modelo o que rifle aconsejan comprar para un uso normal o espontáneo?

Buenas Tardes, Yo tengo un Bergara B14 Wilderness Sierra en 270 Winchester, Y me ha dado varios problemillas.... El Primero fue la culata, Al Mes de tener-lo en casa, con unas 6 Esperas en sus costillas, Le Empezó a salir como un óxido en la Pintura de la culata, Si encuentro las fotos os las subo... Me puse en contacto con la Casa Bergara y a los 2 Días tenía la Culata Nueva en casa sin coste ninguno, En ese Aspecto son un 10....
Y el Segundo Problema me lo esta dando el Cargador... He probado con varias balas y con todas me da esos problemas y es que cuando acerrojo aveces se le suben 2 balas del Cargador y se queda en cerrojo pillado. Y alguna vez me ha pasado de accerrojar y no subir la bala ( Aunque eso me culpo a mi mismo por los nervios del momento y alomejor no terminar de acerrojar bien el rifle) Però el Cargador y su alojamiento son una auténtica Castaña
He echo muchas pruebas en el Almacén de acerrojar y me passa siempre, eso si que es una M..... En cuanto pueda os mando las fotos

PD: Las Municiones probadas, Han sido, Geco Express, Sako Game Head Pro, Remington Core Lokt y RWS
Eso si.... El Rifle es muy suave de cerrojo, tiene un Gatillo que me encanta, Y agrupa de Escándalo,

[Davidm44]

Ya son varias ocasiones en las he se me ha dado el caso de escuchar que los rifles de la marca Bergara no funcionan correctamente y dejan que desear.
Ya sea hablando con amigos,en foros o incluso en grupos de WhatsApp con muchísimos tiradores que saben de lo que habla,ha salido el tema de que los Bergara no agrupan correctamente o hacen grupos muy amplios.Esto es así ??
Que modelo o que rifle aconsejan comprar para un uso normal o espontáneo?

[Berenjeno]

Este comentario hay que ver que recurrido es.... a mi rifle no le gusta tal peso o punta de municion..... la municion barata es una porquería en precision donde la distancia de caza es corta da igual....

El rifle es el problema ESO NO ES CIERTO... a ver si la experiencia vale para algo, la municion buena la de CALIDAD.. la que tiene la vaina perfectamente construida con un pistón bueno una carga de pólvora perfecta que monta una punta que tiene los componentes perfectamente distribuidos y soldados o pegados que no aladea en el vuelo..... PUES ESA MUNICION no tiene problema en ningún rifle es mas agrupa en todos .... todos sin excepción, el cañon de un rifle si tiene algún desperfecto siempre tira al mismo sitio se gradúa el visor y punto.

Dejar ya de si le gusta esa municion a mi rifle, cuando el peso corresponde al giro de estrías mas o menos .... es solo la municion el problema y punto.

No es mi opinión es la realidad.... el que tenga dudas con su rifle que compre la mejor municion después verá si es o no ese el problema.

Por supuesto que haga las pruebas como debe ser con un buen banco buen visor buen gatillo .... sin que el que dispara añada mas problemas a los que ya hay es la única manera de no llamarse a engaños .

No estoy de acuerdo con tu afirmación. Recargo el .308 y con puntas Hornady SST de 150 gr hace tréboles, pero con la Sierra ProHunter del mismo peso desparrama los tiros, se van unos 7 u 8 cm a la derecha y muy separados los impactos entre si. Probado con diferentes pistones y cargas de pólvora.

[gericou]

Claro efectivamente... tu consideras que Federal es buena no... ? Pues gasta esa, te agrupa dices o al final consideras que es normal esa diferencia..?

Pues esa no es buena municion esta claro se llame como se quiera y si la disparas en un rifle da igual el que sea crees que el rifle puede hacer milagros... ?

Por otra parte la munición Americana aquí llega de cualquier manera, si mirais videos de los Yankis exactamente que municion les funciona bien... ? ya te lo digo yo cuando tiran norma.. que de otras europeas allí si llega alguna no la compran por caras, las únicas suyas buenas son las de Berger tiran de lujo pero esa es la única que funciona de verdad porque calidad la tiene en todos los cal y rifles que la tiran allí, aquí no llega nada más que puntas que las tengo las uso y son impresionantes.. para lo demás solo europea de primera calidad y los componentes todos perfectos, porque he desmontado muchas y los he comprobado con medidores de calidad para no tener errores.

Esta todo inventado.

No, no gasto munición comercial, para los calibres que yo uso no se fabrica, federal premium si es buena municion comercial, y Norma precisamente sacaron la linea whitetail o algo asi que es bastante desastre… en todos lados cuecen habas jeje

[Jesusr]

Claro efectivamente... tu consideras que Federal es buena no... ? Pues gasta esa, te agrupa dices o al final consideras que es normal esa diferencia..?

Pues esa no es buena municion esta claro se llame como se quiera y si la disparas en un rifle da igual el que sea crees que el rifle puede hacer milagros... ?

Por otra parte la munición Americana aquí llega de cualquier manera, si mirais videos de los Yankis exactamente que municion les funciona bien... ? ya te lo digo yo cuando tiran norma.. que de otras europeas allí si llega alguna no la compran por caras, las únicas suyas buenas son las de Berger tiran de lujo pero esa es la única que funciona de verdad porque calidad la tiene en todos los cal y rifles que la tiran allí, aquí no llega nada más que puntas que las tengo las uso y son impresionantes.. para lo demás solo europea de primera calidad y los componentes todos perfectos, porque he desmontado muchas y los he comprobado con medidores de calidad para no tener errores.

Esta todo inventado.

No, no gasto munición comercial, para los calibres que yo uso no se fabrica, federal premium si es buena municion comercial, y Norma precisamente sacaron la linea whitetail o algo asi que es bastante desastre… en todos lados cuecen habas jeje

Vamos a ver, que aquí se puede estirar el tema todo lo que se quiera, ahora RECARGAMOS.. bien estamos en el mismo sitio que con que si el rifle no agrupa bien, sabemos de sobra que los componentes tienen mil problemas, contando con que cada vez que tienes una carga compras la misma pólvora y ya no es igual ha empezar de nuevo... he visto mil veces a recargadores estrellarse y volverse locos sin dar con la clave ... al final se conforman con agrupar en algo menos de moa.. bien nos podemos engañar si queremos pero para eso no hace falta recargar además de que ya no sale más barato.. y generalizar de resultados de una marca comercial efectivamente no garantiza buenos resultados en el 100x100 pero si hay otras que no funcionan en el 80x100 que hay que decir de ellas que son buenas...? hay que dejarse de prejuicios y de rollos lo que es bueno le funciona a todo el mundo el resto NO, lógicamente si tu haces tu parte y el rifle es de calidad... no hay más misterio, un rifle de 1000/1200 Eu no puede tener ni los mismos materiales ni la misma terminación ni el mismo resultado que uno de 3000/4000 para saber y hablar de la diferencia hay que tenerlos los dos y mejor si son diez/veinte asi hay información de primera mano, aquí hay muchos compañeros que han comprado cambiado y cazado y tirado con muchos rifles, ese es el conocimiento, como veras muchos ni dan su opinión.. que igual es lo mejor para evitar mareos, gastar dinero y aprender porque de otra forma nadie se cree nada, mas bien quiere creerse... .

Suerte

[kiazara2]

Alguno aparte de dedicarse a criticar todo lo que desconoce,tiene algun otro hobby? Porque madre mia, pa dar de comer aparte.

[Javovillaverde]

yo tengo un bergara b14 wildernes thumbole steel calibre 300 wm y estoy encantado con el, ni un solo problema, con la hornady precisión hunter agrupa de maravilla, tiro sobre tiro a 200m y el que no va al sitio es culpa del indio.

Es más estoy tan contento con el que estoy pensando en comprarme el mismo pero en otro calibre más pequeño y dejar el 300wm solo para animales grandes en rececho y tíos largos (o lo que yo considero largo + 300m)

[gericou]

Claro efectivamente... tu consideras que Federal es buena no... ? Pues gasta esa, te agrupa dices o al final consideras que es normal esa diferencia..?

Pues esa no es buena municion esta claro se llame como se quiera y si la disparas en un rifle da igual el que sea crees que el rifle puede hacer milagros... ?

Por otra parte la munición Americana aquí llega de cualquier manera, si mirais videos de los Yankis exactamente que municion les funciona bien... ? ya te lo digo yo cuando tiran norma.. que de otras europeas allí si llega alguna no la compran por caras, las únicas suyas buenas son las de Berger tiran de lujo pero esa es la única que funciona de verdad porque calidad la tiene en todos los cal y rifles que la tiran allí, aquí no llega nada más que puntas que las tengo las uso y son impresionantes.. para lo demás solo europea de primera calidad y los componentes todos perfectos, porque he desmontado muchas y los he comprobado con medidores de calidad para no tener errores.

Esta todo inventado.

No, no gasto munición comercial, para los calibres que yo uso no se fabrica, federal premium si es buena municion comercial, y Norma precisamente sacaron la linea whitetail o algo asi que es bastante desastre… en todos lados cuecen habas jeje

Vamos a ver, que aquí se puede estirar el tema todo lo que se quiera, ahora RECARGAMOS.. bien estamos en el mismo sitio que con que si el rifle no agrupa bien, sabemos de sobra que los componentes tienen mil problemas, contando con que cada vez que tienes una carga compras la misma pólvora y ya no es igual ha empezar de nuevo... he visto mil veces a recargadores estrellarse y volverse locos sin dar con la clave ... al final se conforman con agrupar en algo menos de moa.. bien nos podemos engañar si queremos pero para eso no hace falta recargar además de que ya no sale más barato.. y generalizar de resultados de una marca comercial efectivamente no garantiza buenos resultados en el 100x100 pero si hay otras que no funcionan en el 80x100 que hay que decir de ellas que son buenas...? hay que dejarse de prejuicios y de rollos lo que es bueno le funciona a todo el mundo el resto NO, lógicamente si tu haces tu parte y el rifle es de calidad... no hay más misterio, un rifle de 1000/1200 Eu no puede tener ni los mismos materiales ni la misma terminación ni el mismo resultado que uno de 3000/4000 para saber y hablar de la diferencia hay que tenerlos los dos y mejor si son diez/veinte asi hay información de primera mano, aquí hay muchos compañeros que han comprado cambiado y cazado y tirado con muchos rifles, ese es el conocimiento, como veras muchos ni dan su opinión.. que igual es lo mejor para evitar mareos, gastar dinero y aprender porque de otra forma nadie se cree nada, mas bien quiere creerse... .

Suerte

Si, recargo, y no para que me salga barato, si no porque me gustan los calibres raros, soy maniatico con las puntas y me mola el tiro a larga distancia. Decir que con municion comercial se consigue lo mismo que con la recarga…

[Laeas]

Imagino que si se consiguiera lo mismo nadie recargaría, creo que es obvio.

Con la recarga se supone que optimizas más las prestaciones del cartucho y a tu gusto.

Salud/2.

[Jesusr]

gericou, dijo:
Si, recargo, y no para que me salga barato, si no porque me gustan los calibres raros, soy maniatico con las puntas y me mola el tiro a larga distancia. Decir que con municion comercial se consigue lo mismo que con la recarga…


Yo no tengo nada en contra de la recarga, lo que no me parece correcto es que la gente que recarga se auto atribuye la magia de la precisión y que con la recarga se obtiene la perfección en el tiro, eso es lo que no es correcto porque el que no conoce ese tema lo estas mal informando y eso no es honesto.

Recargar cal que no se encuentran es lo normal si se quieren usar, eso nada tiene que ver con el tema que se plantea.

La recarga parte del uso en competición principalmente de arma corta, se utilizan muchos más cartuchos y a veces conviene, precisamente para disparar a 10/25/50 metros a mano alzada solamente con recargar regular/bien es suficiente la precisión es más que suficiente y porque la parte humana condiciona mucho más el resultado, por supuesto los hay muy finos que saben siempre que el problema es de la bala cuando no entra por donde querían, siempre pasa.

El tema de las armas largas es diferente nada que ver, hay la precisión sí que se puede comprobar efectivamente, conseguir eso para mejorar la de fábrica de calidad no es fácil y más cuando los componentes te los cambian o no hay simplemente, con autorización para conseguir diez kilos de pólvora del mismo lote y resto de componentes en grandes cantidades siendo muy escrupuloso seguro que sacamos muy buenos resultados y tenemos para muchos años la misma carga, con el equipo igual de escrupuloso tanto de arma como de pruebas.

Tengo amigos tiradores de muuuchos años que recargan aquí un lunes perfecto y el domingo a trescientos kilómetros en competición nada les funciona igual y siempre es para peor, eso les pasa solo a ellos... ? ellos optan por hacerlo en el mismo sitio donde compiten el mismo dia,, sera una tonteria o no.. ?

Resumiendo, los Bergara tiran bien si se les pone munición de calidad toda homogénea si es de fábrica o si es recargada, los materiales de los rifles son los que son por el precio que pagas, no te da nadie euros x céntimos y el cerakote se raya en todos da igual la marca, el cargador se cae en algunos, el gatillo no es igual que uno de los caros y un rifle de caza no puede tirar diez tiros seguidos y que agrupe en el mismo sitio con un cañón fino y de calidad regular porque es de caza, el de tiro que es grueso puede que lo haga y no todos... queréis uno de tiro que agrupe siempre perfecto.. es fácil un Sako TRG un Mannlicher SSG 008 un Sig Sauer 3000 cositas de esas con buena munición y me contáis, por cierto he tirado con los dos primeros muchas veces con el Sig no pero tengo dos Sauer que lo hacen muy bien también.

Por lo demás lo dicho a probar y cada uno que aprenda a ver ..

Posdata: En rifles de caza he tirado una caja de balas seguida con algunos y me he quedado gratamente sorprendido de obtener precisión como uno de tiro incluso algunos mejor, el tema es que son de esos viejos antiguos que les llaman y para qué vamos a entrar en eso.. mejor no decir marcas pero casi seguro que alguno lo imagináis...

[Jesusr]

Imagino que si se consiguiera lo mismo nadie recargaría, creo que es obvio.

Con la recarga se supone que optimizas más las prestaciones del cartucho y a tu gusto.

Salud/2.

Hola, la recarga da resultados buenos o muy buenos cuando todo... todo lo que se utiliza es de primera calidad, necesita muchoooo dinero, muuuuchas pruebas, muuuucho tiempo, si se reúne todo eso claro que funciona faltaria mas, pero no es nada fácil, igual que carnet de conducir tenemos todos pero un fórmula uno no lo puede llevar cualquiera sin experiencia, esque decir recarga y mejoras todo es como decir eso subete en el deportivo que es fácil... hacerlo bien no es nada fácil, dos granos de pólvora igual te pesan medio grains más ... y son muy pequeños luego mil cosas más que influyen, no es fácil para nada.

Que no digo que no se recargue o que no se empiece hacerlo faltaría más.., solo que no se diga que ya con eso se soluciona todo ... eso no es correcto.

Saludos

[Laeas]

Imagino que si se consiguiera lo mismo nadie recargaría, creo que es obvio.

Con la recarga se supone que optimizas más las prestaciones del cartucho y a tu gusto.

Salud/2.

Hola, la recarga da resultados buenos o muy buenos cuando todo... todo lo que se utiliza es de primera calidad, necesita muchoooo dinero, muuuuchas pruebas, muuuucho tiempo, si se reúne todo eso claro que funciona faltaria mas, pero no es nada fácil, igual que carnet de conducir tenemos todos pero un fórmula uno no lo puede llevar cualquiera sin experiencia, esque decir recarga y mejoras todo es como decir eso subete en el deportivo que es fácil... hacerlo bien no es nada fácil, dos granos de pólvora igual te pesan medio grains más ... y son muy pequeños luego mil cosas más que influyen, no es fácil para nada.

Que no digo que no se recargue o que no se empiece hacerlo faltaría más.., solo que no se diga que ya con eso se soluciona todo ... eso no es correcto.

Saludos

Por supuesto, yo no he dicho que sea fácil, simplemente que se puede mejorar la munición de fábrica y, en efecto, ya entras en otro mundo que si no te sale bien a la primera, cosa harto difícil que sea así, no te queda más que probar y probar, y no es apto para todo el mundo.

Por lo menos yo, aunque tendría tiempo para hacerlo, no me compensa la pérdida de tiempo y el dinero que tendría que invertir para las ganancias que iba a lograr, a mí ya me va muy bien con la munición comercial que utilizo en mi equipo y la caza que hago.

Salud/2.

[JOTAJOTAJOTA]

gericou, dijo:
Si, recargo, y no para que me salga barato, si no porque me gustan los calibres raros, soy maniatico con las puntas y me mola el tiro a larga distancia. Decir que con municion comercial se consigue lo mismo que con la recarga…


Yo no tengo nada en contra de la recarga, lo que no me parece correcto es que la gente que recarga se auto atribuye la magia de la precisión y que con la recarga se obtiene la perfección en el tiro, eso es lo que no es correcto porque el que no conoce ese tema lo estas mal informando y eso no es honesto.

Recargar cal que no se encuentran es lo normal si se quieren usar, eso nada tiene que ver con el tema que se plantea.

La recarga parte del uso en competición principalmente de arma corta, se utilizan muchos más cartuchos y a veces conviene, precisamente para disparar a 10/25/50 metros a mano alzada solamente con recargar regular/bien es suficiente la precisión es más que suficiente y porque la parte humana condiciona mucho más el resultado, por supuesto los hay muy finos que saben siempre que el problema es de la bala cuando no entra por donde querían, siempre pasa.

El tema de las armas largas es diferente nada que ver, hay la precisión sí que se puede comprobar efectivamente, conseguir eso para mejorar la de fábrica de calidad no es fácil y más cuando los componentes te los cambian o no hay simplemente, con autorización para conseguir diez kilos de pólvora del mismo lote y resto de componentes en grandes cantidades siendo muy escrupuloso seguro que sacamos muy buenos resultados y tenemos para muchos años la misma carga, con el equipo igual de escrupuloso tanto de arma como de pruebas.

Tengo amigos tiradores de muuuchos años que recargan aquí un lunes perfecto y el domingo a trescientos kilómetros en competición nada les funciona igual y siempre es para peor, eso les pasa solo a ellos... ? ellos optan por hacerlo en el mismo sitio donde compiten el mismo dia,, sera una tonteria o no.. ?

Resumiendo, los Bergara tiran bien si se les pone munición de calidad toda homogénea si es de fábrica o si es recargada, los materiales de los rifles son los que son por el precio que pagas, no te da nadie euros x céntimos y el cerakote se raya en todos da igual la marca, el cargador se cae en algunos, el gatillo no es igual que uno de los caros y un rifle de caza no puede tirar diez tiros seguidos y que agrupe en el mismo sitio con un cañón fino y de calidad regular porque es de caza, el de tiro que es grueso puede que lo haga y no todos... queréis uno de tiro que agrupe siempre perfecto.. es fácil un Sako TRG un Mannlicher SSG 008 un Sig Sauer 3000 cositas de esas con buena munición y me contáis, por cierto he tirado con los dos primeros muchas veces con el Sig no pero tengo dos Sauer que lo hacen muy bien también.

Por lo demás lo dicho a probar y cada uno que aprenda a ver ..

Posdata: En rifles de caza he tirado una caja de balas seguida con algunos y me he quedado gratamente sorprendido de obtener precisión como uno de tiro incluso algunos mejor, el tema es que son de esos viejos antiguos que les llaman y para qué vamos a entrar en eso.. mejor no decir marcas pero casi seguro que alguno lo imagináis...

Hola

Tú recargas armas larga a nivel de alta precisión?

Un daludo

[Jesusr]

JOTAJOTAJOTA dijo:
Tú recargas armas larga a nivel de alta precisión?

Hola buenos dias, no recargo, lo que hago es optimizar para cada rifle la munición, me evito historias y los resultados me satisfacen, normalmente compro municion que a priori es de calidad, la pruebo muy bien en campo de tiro luego en caza, si no da la talla en mi rifle la optimizo comprobando todo le cambio los proyectiles si es el problema y no doy mas vueltas.

Todo esto es el resultado de muchos años con compañeros de caza que tiran a larga distancia y recargan también y de otros que compiten tanto con armas largas como cortas, yo no compito por lo tanto no necesito volverme loco, soy bastante perfeccionista y sería un no parar la cabeza, también he tirado .. no cazado, a larga distancia, pero para cazar no me gusta cosas personales, hasta 400/500 y en muy pocas ocasiones tiró a la caza si no tengo más remedio, eso si llevo potencia y calidad de equipo para hacerlo si no tampoco lo haría.

Saludos